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楼主: 桐柏僧人

[转帖] 为什么东北工资这么低?是什么原因造成的?~~~

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发表于 2019-10-28 15:59 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 12:09
就是啊,所以别来说,东北人帮助我们解决了口粮,如果我们不是一个国家的话,我们浙江人,可以买美国粮食 ...

那是因为中国可以基本保障粮食自己供应,而东北粮食起到最重要的作用,所以美国粮食才便宜
如果分家,东北可以和欧美形成粮食战略同盟,共同抬高粮价,一斤大米10元钱!爱买不买!不买回去等着饿死
浙江这样的粮食进口大省就只能让人家宰,除非把工厂都铲平,重新开始种粮食

有些东西,拥有的时候你不觉得很珍贵,等到失去才明白有多重要
发表于 2019-10-28 16:01 | 显示全部楼层
发展要自然 发表于 2019-10-28 12:12
废话,浙江有港口,可以进口更便宜的

你可以自给自足的时候,欧美的货物就是便宜的
等到你完全靠进口,没有其余选择的时候,就是欧美割韭菜的时候了
发表于 2019-10-28 16:35 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2019-10-28 16:01
你可以自给自足的时候,欧美的货物就是便宜的
等到你完全靠进口,没有其余选择的时候,就是欧美割韭菜的 ...

垄断产品,确实会出现你所说的这种情况,大量的一般性产品,是不会出现你所说的这种情况的,哪怕是欧美商人,也绝不会这样子纪律严明的,通常的情况是互挖墙脚。
而假如是垄断产品,也不仅仅欧美商人会割韭菜,即使是我们中国商人,刀子也是磨得风快的,我们又不是没遇到过,中国的电信巨头,已经斩了我们多少年了啊。
不要把经济过分的政治化或者说是意识形态化,不管到什么时候,卖货赚钱永远是商人的终极追求,你很难找到情愿沤粪也不卖给你的商人,也很难找到为了别人获利而情愿自己不赚钱的商人,只要不垄断,谁也甭想卖高价。
我们中国,芯片挨宰,并不是因为芯片是欧美商人做的,而是芯片技术被垄断了,其实英特尔也不光是斩我们中国人,韩国人日本人,英特尔也照斩不误的。
发表于 2019-10-28 17:19 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 16:35
垄断产品,确实会出现你所说的这种情况,大量的一般性产品,是不会出现你所说的这种情况的,哪怕是欧美商 ...

天下最重要的商品不是手机,不是衣服,不是汽车。而是粮食!
别的东西没有可以活,没有粮食活不了
因为中国现在粮食可以基本自给自足,所以国际市场粮价才低,如果中国粮食需要大量进口,你再看国际市场价格?
在商言商,有发财的机会,不管欧洲还是美国都不会放弃。从当年欧洲绅士开着炮船逼着清朝购买鸦片开始,你就应该了解他们都是些什么人了
发表于 2019-10-28 17:21 | 显示全部楼层
人们都说东北人笨,东北人懒,所以东北人穷
可是如果你翻阅一下历史资料,就会发现张作霖时期的东北在中国是数一数二的富裕地区
都是东北人,差距咋就这么大?真的是东北人本身的原因吗?呵呵
发表于 2019-10-28 17:38 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 16:35
垄断产品,确实会出现你所说的这种情况,大量的一般性产品,是不会出现你所说的这种情况的,哪怕是欧美商 ...

你先了解一下2008铁矿石谈判,再来说欧美没有价格联盟
中国是世界最大铁矿石进口国,却没有定价权,人家说多少,中国就只能掏钱买单
铁矿石都这样,更何况更重要的粮食资源了
发表于 2019-10-28 18:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 杭州136 于 2019-10-28 19:03 编辑
不吃辣椒 发表于 2019-10-28 17:38
你先了解一下2008铁矿石谈判,再来说欧美没有价格联盟
中国是世界最大铁矿石进口国,却没有定价权,人家 ...

世界上最大的二个铁矿石供应商,一个是澳大利亚的,还有一个是巴西的,难道你把巴西也列入欧美啦?
不要老是说别人,那个时候,是我们这里盲目扩张,对铁矿石的需求量增加太快,说到底,还是供应与需求的关系。其实,我们现在就有一个很好的例子摆在那里,而且还是我们国家自己内部的,现在的猪肉价格,一下子涨了那么多,你是不是也认为是垄断的结果呢?不是的,现在猪肉涨价,是因为供不应求,那个时候铁矿石涨价,同样是因为供不应求,那个时候铁矿石供不应求,外国商人趁机涨价,现在猪肉供不应求,中国商人同样也是趁机涨价,统统都是一样。你也不要太理想化,假如有一天我们中国的粮食正的不够吃了,这个时候美国农场主固然要涨我们的价,然而这个时候中国农民难道就不涨价格啦?除非统购统销,否则,中国农民也许比美国农场主涨价涨得更狠,而统购统销,我们中国已经实践过了,效果很不好,那种缺吃少穿的日子,年纪稍微大一点的人,应该还记得。对了,还要区别一点,当年铁矿石供不应求,是因为需求增加太多,现在猪肉供不应求,是因为供应减少太多,虽说问题是出在不同的二个方面,但是,最终反应出来的,都是供不应求,供不应求就要涨价,反之,供过于求,就必然跌价,前几天在说的礼县苹果,就是供过于求的例子,收获季节争相上市上市,造成了供过于求,如果谁家建个冷库储藏起来,改当季卖为全年卖,那么就抓住了商机了。
发表于 2019-10-28 19:00 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 18:42
世界上最大的二个铁矿石供应商,一个是澳大利亚的,还有一个是巴西的,难道你把巴西也列入欧美啦?
不要 ...

巴西不是美洲大陆国家?

你知道供不应求就会涨价,这就可以了,只要东北先提高粮价,欧美跟进,其余省份就只能老实买单。最后得利的是东北和中西部农民,出血的是东部出口省份。不用你施舍,人家自己就会从你手里赚钱了
发表于 2019-10-28 19:19 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2019-10-28 19:00
巴西不是美洲大陆国家?

你知道供不应求就会涨价,这就可以了,只要东北先提高粮价,欧美跟进,其余省 ...

别这样子强调理由了。我给你个比较,日本是亚洲国家,以后请你别把日本跟欧美联系在一起想问题了。
至于你说东北粮食涨价欧美就会跟进,我感觉你是缺乏经济头脑,东北粮食不涨价,美国农场主都已经想法设法想把东北挤出粮食市场了,再涨价,那是找死,实际上,情况刚刚相反,不是东北压低了美国粮价,而是美国拖着东北的粮价涨不上去,现在如果不征税的话,美国粮食的到岸价,远远低于东北粮食的生产成本,成本都跟不上,就别谈价格了,要是大家都自由供销,那么浙江的采购商,必定是先把美国的粮食全买光,再不够才会去考虑东北,这样的话,东北农民的粮食,只有烂在家里的份,说来说去,还是因为东北跟我们是一国,我们是同胞,我们不能眼看着他们的粮食在仓库里烂掉,美国粮食再是便宜,我们也还是要去买贵得多的东北粮食。
我发现,你思考问题总是反的。
 楼主| 发表于 2019-10-28 19:58 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 19:19
别这样子强调理由了。我给你个比较,日本是亚洲国家,以后请你别把日本跟欧美联系在一起想问题了。
...

放弃独立自主,自力更生的基本策略,短期内好像占了便宜,实际上是受制于人~

小国无所谓,大国就被动了。这次表现的很明显,口粮还是要掌握在自己手里。
发表于 2019-10-28 21:19 | 显示全部楼层
桐柏僧人 发表于 2019-10-28 19:58
放弃独立自主,自力更生的基本策略,短期内好像占了便宜,实际上是受制于人~

小国无所谓,大国就被动 ...

是的是的,你应该和俄罗斯去说让他们自己生产消费品,不要靠卖资源混日子。你要和美国去说,不要总是卖飞机芯片,鞋子衣服不要受制于人。
 楼主| 发表于 2019-10-28 22:24 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2019-10-28 21:19
是的是的,你应该和俄罗斯去说让他们自己生产消费品,不要靠卖资源混日子。你要和美国去说,不要总是卖飞 ...

美国人家可是自主创新的,都是自己会搞的,但不见得在国内搞。

这点是该学的~
发表于 2019-10-29 10:50 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-28 19:19
别这样子强调理由了。我给你个比较,日本是亚洲国家,以后请你别把日本跟欧美联系在一起想问题了。
...

不知你是真傻,还是装傻
中国能保证粮食自给自足,美国才会用低价手段挤进中国市场。可是如果中国粮食供应出现巨大缺口,美国人还会跟你客气?!
提高粮价,一斤粮食卖出以前五斤的价格,赚取5倍的利润,利益最大化。这是最傻的资本家都懂得道理,你还在装傻?!
东北人可以减少粮食生产,粮田改成果园,种植果树,现在水果涨价多快你不知道?因为国家对东北的基本要求就是在发展的前提下,先要保证全国粮食供应。所以东北农民明知道种粮食不赚钱,可是没有选择,不让种别的高附加值作物,不种粮食不行。所以东北才穷,如果说有省份在负重前进,那么就是东北,而不是浙江!
发表于 2019-10-29 15:38 | 显示全部楼层
没错,东北的农业、林业,工业重工业,还是非常棒的。反正我买大米基本上都是东北米,感觉挺好吃。
发表于 2019-10-29 18:25 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2019-10-29 10:50
不知你是真傻,还是装傻
中国能保证粮食自给自足,美国才会用低价手段挤进中国市场。可是如果中国粮食供 ...

我发现你,是沉浸在理想国里面了,一拍脑袋就拍出东北脱贫的绝招来了。东北不种粮食改种水果,你要东北种什么水果?除了最南面的辽宁还可以种出来一点梨树,再往北,谁种水果谁就是倒背钱筒,亏得没有叫你去扶贫,农民跟着你这种无视客观条件的瞎指挥,2020年的目标就要泡汤了。说是不让东北种高附加值作物才导致了东北的落后贫穷,这更是闭着眼睛的胡说八道,现在我们中国,哪里还有强制性的生产计划生产指标?一切的一切都已经由农民自己说了算,一切都是建立在自愿的基础之上,国家只是制定最低收购保护价对基本粮食生成给予扶持,请注意,是扶持,不是打压,除了法律禁止种植的作物,我们的政府不会强迫农民种植任何不愿种植的作物,也不会强迫农民不准种植他们自己愿意种植的任何作物,这样的基本现实你都还不知道,那你还大言不惭的来乱发表什么观点?
发表于 2019-10-29 18:47 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-27 20:07
浙江现在的情况是,生产商品出口到全世界,赚回来的钱上缴中央财政去接济中西部贫困落后地区。

山东缴上去1800亿能要回去1800亿,浙江缴上去2200亿能要回来500亿,新疆缴上去50亿能要回去1000亿,浙江江苏是比较吃亏的还有广东
发表于 2019-10-29 18:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 杭州136 于 2019-10-29 19:05 编辑
杭州136 发表于 2019-10-29 18:25
我发现你,是沉浸在理想国里面了,一拍脑袋就拍出东北脱贫的绝招来了。东北不种粮食改种水果,你要东北 ...

东北并不是可以种别的而国家不让种,而是东北只有种植这些作物才合适,实际上,由于几十年前的过度开发,现在的东北,还有很多并不适合种植的耕地,这样的耕地本来是应该退耕还林退耕还牧退耕还湖胡的,之前看见过一个报道,说是三江湿地遭受了很大的破坏。东北大米质量是很好,但是,东北大米亩产很低,并且种水稻需要大量的用水,所以,不是每一块东北耕地都适合种水稻,种了水稻也不见得效益最高,所以,我们不要以为东北大米价格那么高产量又那么少,是国家强迫限制种植的结果。
至于说美国要卖垄断价,这个其实也没有想象的那么恐慌,我们国家现在的大豆进口依存度是85%,美国因此而卖垄断价了吗?我们知道的,美国大豆比东北大豆便宜很多,如果美国要卖垄断价,那么我们的菜肴就只好清水煮煮了,大豆的进口依存度85%,就意味着,我们家里的食用油,其原料大约有85%是进口的,我们可以不吃油吗?哪怕是我们能够减半吃油吗?做不到的。而假如美国大豆现在卖的就是垄断价,那么我们国家也不用再征收进口关税了。
发表于 2019-10-29 19:10 | 显示全部楼层
为了东北的发展,国家应该出台政策,东北人离开东北,必须要办理签证,不达到一定资产不准出关,要发展没有人不行,印度现在发展这么快,主要靠人。这样,东北就会发展起来,重现辉煌,杭州也就会更加有安全感
发表于 2019-10-29 19:18 | 显示全部楼层
现在猪肉价格上涨,不知道美国人卖给我们的有没有涨价。
发表于 2019-10-29 19:44 | 显示全部楼层
烟雨江南封 发表于 2019-10-29 19:10
为了东北的发展,国家应该出台政策,东北人离开东北,必须要办理签证,不达到一定资产不准出关,要发展没有 ...



说来说去,东北人,是我们的同胞,否则的话,我们管他们生活得好还是不好。浙江先富了,能帮帮他们,还是要帮的,这个,其实也是先富带后富的一个方面,而全民脱贫,其实也是共同富裕的一个方面。
发表于 2019-10-29 19:48 | 显示全部楼层
烟雨江南封 发表于 2019-10-29 18:47
山东缴上去1800亿能要回去1800亿,浙江缴上去2200亿能要回来500亿,新疆缴上去50亿能要回去1000亿,浙江 ...

这个其实也是先富带后富,也是在为共同富裕做贡献,所以,我们不能像有些人那样,一味的否定。
发表于 2019-10-29 19:51 | 显示全部楼层
西挖船儿 发表于 2019-10-29 19:18
现在猪肉价格上涨,不知道美国人卖给我们的有没有涨价。

要降价给我们,希望我们多进口农产品
发表于 2019-10-30 10:41 | 显示全部楼层
杭州136 发表于 2019-10-29 18:25
我发现你,是沉浸在理想国里面了,一拍脑袋就拍出东北脱贫的绝招来了。东北不种粮食改种水果,你要东北 ...

孤陋寡闻的是你,东北和新疆纬度差不多,新疆能生产的水果,东北就能生产
如果让东北农民想种什么就种什么,那选择就多了,可以种各种草药,种花卉提炼精油,种蓝莓,种苹果,种葡萄,种灰枣,种梨。。。。。太多了
多出来的粮食可以养猪,养牛,鸡鸭鹅各种家禽。粮食还能酿酒
反正买什么都比卖粮食赚钱, 卖粮食是最不赚钱的。所以浙江从粮食出口大省变成现在粮食进口大省

如果颠倒一下,让浙江回归粮食出口大省,为全国提供商品粮。让东北想干什么就干什么,你再看看谁穷谁富?!
占了便宜,闷声发大财就好了。偏要洋洋得意的把自己标榜成活雷锋,还说人家懒才穷,那就很过分了
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