【城市交通】杭黄铁路是铁路线、旅游线，更是发展线、经济线

xiaoliang0573

511157222 发表于 2018-12-26 16:37
现在的杭黄绕这么大一圈进杭州城里，真是尴尬。如果走之江路或者走滨江核心区进城就完美了。富阳桐庐建德 ...

拆不起

yanoop

xiaoliang0573 发表于 2018-12-26 16:42
拆不起

要拆的不多呀，很大一段利用既有铁路土地…

俊哲文明

yanoop 发表于 2018-12-26 18:23
要拆的不多呀，很大一段利用既有铁路土地…

天真。沪昆绕行线是迟早要废线的，还想着往上加功能是嫌周边居民没能量还是滨江区南北向交通很优秀。再说还有跨江投资，线路疏解布置，都是费力不讨好的事情。

yanoop

俊哲文明 发表于 2018-12-26 18:36
天真。沪昆绕行线是迟早要废线的，还想着往上加功能是嫌周边居民没能量还是滨江区南北向交通很优秀。再说 ...

迟早是多早？是打算2030废除还是2300废除？有时间表么？现在一次性改造提升不行么？改造不就是为了搞定南北跨铁痼疾么？不就是为了解决城站南向痼疾？周围居民没准巴不得拆迁一波呢。嫌麻烦那就别发展好了。

粉胖子

yanoop 发表于 2018-12-26 18:45
迟早是多早？是打算2030废除还是2300废除？有时间表么？现在一次性改造提升不行么？改造不就是为了搞定南 ...

当然不行了，就算沪昆绕行线不费也没空间给你做杭黄的疏解。

粉胖子

yanoop 发表于 2018-12-26 18:45
迟早是多早？是打算2030废除还是2300废除？有时间表么？现在一次性改造提升不行么？改造不就是为了搞定南 ...

解决城站向南的是望江门隧道，目前看来根本没有这回事了。

yanoop

粉胖子 发表于 2018-12-26 18:53
解决城站向南的是望江门隧道，目前看来根本没有这回事了。

现在南站都开不了，望江门隧道很难指望的上啊。

粉胖子

yanoop 发表于 2018-12-26 19:34
现在南站都开不了，望江门隧道很难指望的上啊。

望江门隧道和南站开不开有半毛钱关系啊。。望江门隧道的问题在于萧山区把沿途的地都卖了，房子都造起来了，再修铁路业主要闹事。

yanoop

粉胖子 发表于 2018-12-26 20:12
望江门隧道和南站开不开有半毛钱关系啊。。望江门隧道的问题在于萧山区把沿途的地都卖了，房子都造起来了 ...

那这到底是有戏还是没戏？没戏还不另想办法？

锦绿新城

冷雪飘飞 发表于 2018-12-26 11:23
目前杭衢起始建德站，而杭义温这里连接桐庐站。都是350.
因此杭州西到衢州一路350，也就差桐庐和建德区 ...

杭衢的起点是杨村桥线路所，杭衢的起点是杨村桥线路所，杭衢的起点是杨村桥线路所，重要的事情说三遍。
杨村桥线路所位于杭黄铁路建德站以东约6km处。杭衢铁路从杨村桥线路所引出，经建德站新设杭衢场，然后再往衢州方向。杭衢铁路基本不再具备建设往杭州方向350新线的条件。杭衢铁路引入建德地区地段限速梯级分布，约有10km限速160km/h，6km限速250km/h。
杭黄铁路杨村桥线路所～桐庐段限速250km/h。杭黄、杭衢到桐庐站以后若要经桐庐东至桐庐联络线转杭温（湖杭），需要在桐庐站贴站台限速80km/h通过，并且桐庐联络线限速预计为160km/h，转到杭温（湖杭）以后经窄溪特大桥（杭温（湖杭）跨钱塘江特大桥）预计限速250km/h，这以后才达到350km/h路段。
所以杭衢1/3的路段都在这接连不断的限速路段中。杭衢已废。

粉胖子

yanoop 发表于 2018-12-26 20:16
那这到底是有戏还是没戏？没戏还不另想办法？

江东过江通道、西站~桐庐直通线以及货车外绕线，以后城站安心做往北城际的生意就是了。。

锦绿新城

粉胖子 发表于 2018-12-26 13:23
杭长客专能力紧张的是义乌以东，杭温通了就可以解放了。

杭温开通并不能解放杭长客专杭州至义乌段的运输压力。
义乌站只有杭州东～义乌～温州方向的双向联络线，没有杭州西～义乌～金华方向的联络线。
也就是说，杭温的列车汇入杭长客专进杭州东，杭长的列车无法经杭温进杭州西，杭州东～义乌列车只增不减。
你也许会说，杭温铁路分流了杭长转金温往温州方向的列车。的确，目前的这34对杭长转金温的列车数量很可能会有所减少，但考虑到杭州到丽水的需求，仍会保留20对左右的杭长转金温的列车。而根据杭温铁路列车开行计划，远期有14对列车为杭州东～义乌～温州的杭长杭温跨线列车。因而杭长客专杭州至义乌段列车数量并不会减少，并且由于涉及的跨线列车线路增多，调度的难度只会进一步增加。

粉胖子

锦绿新城 发表于 2018-12-26 21:55
杭温开通并不能解放杭长客专杭州至义乌段的运输压力。
义乌站只有杭州东～义乌～温州方向的双向联络线， ...

丽水20对和杭州东~义乌~温州的14对还可以重复计算的嘛。。况且丽水哪里需要20对呢，一小时一对都是抬举他了。。

锦绿新城

yanoop 发表于 2018-12-26 14:19
建议杭州难站改为浙江省铁路博物馆，普及铁路知识，发展铁路文化。
临近设立浙江省铁路学院，培养专业人才 ...

杭黄、杭长、杭甬均没有预留引入新站的支线的条件，因而无实施的可能性（除非分别从富阳站、诸暨站以及绍兴北站引出支线）

yanoop

粉胖子 发表于 2018-12-26 21:49
江东过江通道、西站~桐庐直通线以及货车外绕线，以后城站安心做往北城际的生意就是了。。

但凡有点追求的城市，都不会甘心一个黄金地块的中央车站是如此鸡肋的。

粉胖子

yanoop 发表于 2018-12-26 22:35
但凡有点追求的城市，都不会甘心一个黄金地块的中央车站是如此鸡肋的。

往北可以通达上海 南京 北京，这叫鸡肋？
往浙江腹地，东站也不算远，何必强求城站呢？

秇孒と掱.

yanoop 发表于 2018-12-26 22:35
但凡有点追求的城市，都不会甘心一个黄金地块的中央车站是如此鸡肋的。

空间制约型车站

锦绿新城

粉胖子 发表于 2018-12-26 21:57
丽水20对和杭州东~义乌~温州的14对还可以重复计算的嘛。。况且丽水哪里需要20对呢，一小时一对都是抬举他 ...

丽水20对与杭州东～义乌～温州14对当然应该是叠加计算的。
可能我表述的不太清楚，以上义乌～温州均特指经由杭温铁路。
杭长杭温联路线放在那里肯定不是用来吃干饭的，一天开个远期14对列车是应该有的。

至于杭州～丽水～温州的列车仍会保留多少对确实挺难说。我预估保留20对也是考虑到车次惯性的问题，如同新金温开通后杭州～宁波～温州的列车改线新金温的也没多少对。如果按照保留一小时一对的话那么一天也有16对。

yanoop

锦绿新城 发表于 2018-12-26 21:59
杭黄、杭长、杭甬均没有预留引入新站的支线的条件，因而无实施的可能性（除非分别从富阳站、诸暨站以及绍 ...

意识到有实现的困难，这是一方面。另一方面，我觉得有必要考虑一下新方案的意义。第一，联通东西，临安去江东的列车不必绕临平北去海宁过江，绍兴方向可以直通富阳/临安；第二，城站可打通西南向，临安/黄山/武汉方向过得进城站的机会，城站的重要性得到提升；第三，缓解南站其因地理位置不佳且与东站过近而沦为鸡肋的处境，几大客站能够更协调。

blue万里长城

jason 发表于 2018-12-26 13:44
时间证明一切吧。

所以还是要看具体从杭州那里出发，不绝对的。

冷雪飘飞

锦绿新城 发表于 2018-12-26 21:37
杭衢的起点是杨村桥线路所，杭衢的起点是杨村桥线路所，杭衢的起点是杨村桥线路所，重要的事情说三遍。
...

说来说去，就是桐庐至建德这一段也就几十公里么，以后造个3、4线就可以了。
限速关系不大，停靠一下桐庐站就行了。
说不准在建德和杨村桥线路所中间开个口进行3、4线铺设一直到桐庐东，连桐庐站都跳过了。

姜峰

在没得选择的情况下，有总比没有好，“Z”字也会很吃香的。
就如坐79路一样。

blue万里长城

粉胖子 发表于 2018-12-26 20:12
望江门隧道和南站开不开有半毛钱关系啊。。望江门隧道的问题在于萧山区把沿途的地都卖了，房子都造起来了 ...

是的，沿线都造房子了，没有预留线位了，才是主要问题

blue万里长城

粉胖子 发表于 2018-12-26 21:57
丽水20对和杭州东~义乌~温州的14对还可以重复计算的嘛。。况且丽水哪里需要20对呢，一小时一对都是抬举他 ...

这就叫资源分配和实际需求不对等，造成了很多困局，本来该多开的地方没多开。

blue万里长城

粉胖子 发表于 2018-12-26 21:49
江东过江通道、西站~桐庐直通线以及货车外绕线，以后城站安心做往北城际的生意就是了。。

是啊，要是沪杭城际和10年前沪宁那样，早点落地，现在城站就可以了，不会觉得这么空了。