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[讨论] 【口水堂】吴语、闽语、粤语、官话,如何走下去?

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发表于 2017-12-8 11:34 | 显示全部楼层 |阅读模式




可以看出 非官话区全线沦陷 官话区中淮语区也岌岌可危 吴语区和闽语区已经进入濒危状态 粤语区尚且健康 当然 其边缘城市如南宁也在沦陷
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我们该如何保护、记录和传承我们的方言?

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发表于 2017-12-8 11:53 | 显示全部楼层
自然规律,就随他去吧。
发表于 2017-12-8 13:38 | 显示全部楼层
并非自然规律而是因为人为的过度推普,直接造成了非官方方言区语言的衰落和濒危状态,譬如在幼儿园和学校哪有说自己母语的空间啊
发表于 2017-12-8 13:46 | 显示全部楼层
现在的教育真有问题。
在学校里才4天半,孩子有多少时间要在校外学习。
已经形成了这样的社会风气。
(本来教材统一,考试统一,蛮蛮好的,九年制义务教育搞成现在这个样子)

很多东西是没必要学的,有必要让一年级的小朋友学几何图形,学三视图吗??
孩子每天除了上学,就是做作业和培训班。
发表于 2017-12-8 13:46 | 显示全部楼层
vvvf变频器 发表于 2017-12-8 13:38
并非自然规律而是因为人为的过度推普,直接造成了非官方方言区语言的衰落和濒危状态,譬如在幼儿园和学校哪 ...

同意,首先应该废除学校里不允许说方言的不成文的规定。上课用普通话没问题,但是不应该扼杀小孩在课下学习方言的兴趣。中国人在国外也没被人规定互相之间不许说中文,这种强制推普本身就是对方言文化的不尊重。
发表于 2017-12-8 13:53 | 显示全部楼层
强行推普的都是哪里人看看就知道了
发表于 2017-12-8 14:07 | 显示全部楼层
604647354 发表于 2017-12-8 13:46
同意,首先应该废除学校里不允许说方言的不成文的规定。上课用普通话没问题,但是不应该扼杀小孩在课下学 ...

是的强制推普是对方言文化的不尊重和打压,也造成了我国七大方言中北方方言的一家独大。
发表于 2017-12-8 16:52 | 显示全部楼层
当初我读书推普也没打压掉方言。现在外来人口增加,都为了照顾他们说普通话,自己的杭州话反而说不了
发表于 2017-12-8 17:45 来自手机 | 显示全部楼层
经济发展,人口流动,很多家庭两夫妻都不是一个省的,很多杭州本地年轻人也结婚另一半也不是杭州的,再加上平时生活中接触的人为来自天南地北,说方言没办法交流
发表于 2017-12-8 18:58 | 显示全部楼层
xiaoliang0573 发表于 2017-12-8 17:45
经济发展,人口流动,很多家庭两夫妻都不是一个省的,很多杭州本地年轻人也结婚另一半也不是杭州的,再加上 ...

主要没意识。以前在杭州的外地人也不少,很多人都主动学杭州话的,学得很6,都听不出是外地人
发表于 2017-12-8 19:21 来自手机 | 显示全部楼层
sx198 发表于 2017-12-8 18:58
主要没意识。以前在杭州的外地人也不少,很多人都主动学杭州话的,学得很6,都听不出是外地人

主要是杭州本地人一般都会普通话,所以我们外省来的人口就不学杭州话了……而且我在上小学的时候学校虽然没有强行要求说普通话,但是我们老师和同学还是更喜欢说普通话,不知为啥,我感觉我小学和中学的同学似乎还是省内其他城市的比较多,老杭州反而比较少
发表于 2017-12-8 19:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2017-12-9 08:30 | 显示全部楼层
这个色块柱状图看起来太吃力了,就不能直接城市名标注在相应柱子下方么。
话说,个人体验,粤语和闽语区,方言还是很强势的。吴语区确实有点无语。
发表于 2017-12-9 11:17 | 显示全部楼层
既有推广普通话的主观原因,也有社会交流的客观原因。
发表于 2017-12-10 00:55 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2017-12-9 08:30
这个色块柱状图看起来太吃力了,就不能直接城市名标注在相应柱子下方么。
话说,个人体验,粤语和闽语区, ...

粤语和闽南话是大语种,可能各个区域的粤语有这样或者那样的细微不同,但彼此都可以交流。而吴语只能说是一个大类,下面的各种方言太多,互相也难以交流,所以流通范围有限。
发表于 2017-12-10 11:49 | 显示全部楼层
睿智内敛 发表于 2017-12-8 19:30
题外话:话说这类帖子,那些在这里很活跃的新杭州人怎么都不来参与啊,是无法参与?没能力参与?还是怕如果 ...

你怎么知道参与这个帖子的网友们都不是新杭州人?
发表于 2017-12-11 11:03 | 显示全部楼层
吴语内部差别本来就很大,这点粤语/闽南语就不同了
发表于 2017-12-11 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
loganese 发表于 2017-12-11 11:03
吴语内部差别本来就很大,这点粤语/闽南语就不同了

苏南浙北上海 还有宁波舟山 之间的吴语互通性很强,顶多也就英格兰内部那点口音差别,吴语也是一个大语种,只不过是现在分散在沪浙苏皖地区,已经没有凝聚力了,这事全怪明朝拆江南
发表于 2017-12-11 11:34 | 显示全部楼层
方言的形成,就是古代交通不便造成交流不畅造成的,大平原地区就没这么多方言。所以方言消失肯定是不可逆的趋势,虽然很可惜。
发表于 2017-12-11 20:06 | 显示全部楼层
Listen1026 发表于 2017-12-11 11:26
苏南浙北上海 还有宁波舟山 之间的吴语互通性很强,顶多也就英格兰内部那点口音差别,吴语也是一个大语种 ...

康熙拆的
发表于 2017-12-11 20:17 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2017-12-11 21:23 | 显示全部楼层
a160607 发表于 2017-12-11 20:17
建立博物馆。。。或者和讯飞之类的语音输入法合作,把发言一方面数字化保存,一方面方便方言和文字的相互切 ...

目前杭州话的流通还没需要走到博物馆数字化保存这一步,只需要政府和老百姓都有传承的意识,杭州话当可以继续延续下去。
 楼主| 发表于 2017-12-11 21:49 | 显示全部楼层
其实 东南沿海已经有一种濒危的方言 独立方言 蛮话。。。已经不到15w人口使用了
今年上半年被国家列入了保护名录
发表于 2017-12-11 22:36 | 显示全部楼层

清朝拆的是明朝的南直隶吧,把南直隶拆成江苏省和安徽省,真正的江南吴语区的拆分是明朝朱干的吧,为了让他老家凤阳享受到京师的待遇,硬生生的把江南江北合并出来了一个南直隶
发表于 2017-12-12 03:16 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2017-12-11 21:23
目前杭州话的流通还没需要走到博物馆数字化保存这一步,只需要政府和老百姓都有传承的意识,杭州话当可以 ...

别太乐观
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