杭州网论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 4913|回复: 34

[讨论] 【钱江晚报】明起公述民评问政交通 关于公交专用道,你是否也有话说

  [复制链接]
发表于 2014-10-23 06:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
杭州新添80公里公交专用道,最近成了马路上的最大话题
明起公述民评问政交通
关于公交专用道,你是否也有话说
治堵办回应:新增专用道经过多部门研究,后续问题将跟进完善
本报记者 吴崇远 孙燕 徐建国 本报实习生 王加红
中河路上,两边是长长的拥堵车流,与之对比明显的是中间空空如也的公交专用道。 本报记者 林云龙 摄


  杭州“公述民评”第三场将于明晚电视直播,这次问政的主题是“提高道路交通通行能力”。
  这场“公述民评”关注者众,原因无它——如何治堵,怎样提高道路通行能力,对于如今的杭州来说,几乎和每个人都息息相关。
  路上的一点点变化,都会像蝴蝶扇动翅膀,掀起这座城市交通的连锁反应——这段时间,就有很多市民和粉丝通过本报96068新闻热线及Let's go微信平台反映:杭州市区一下子多出了不少新的公交专用道,这些公交专用道有的设在单向二车道的道路上,让原本繁忙的道路堵上加堵。他们想托记者问一问:公交专用道的漆画是如何论证的?这到底是治堵还是添堵?
  昨天,钱江晚报记者在几条主干道上进行了实地体验,发现公交专用道设置后,有的道路拥堵确实更厉害了,而有的公交专用道却是形同虚设。
刚设了公交专用道
车子就堵上了
文晖大桥
  ●体验点:东新路文晖路口
  对于阮先生来说,每天早上去上班经过东新路文晖路口,都是极其痛苦的经历。
  在他看来,没有一天不堵的,北往西右拐弯,一个绿灯就走不了几辆车。“这都是因为路口四侧马路都刚刚新增了公交专用道的缘故。文晖路、东新路本来流量就很大了,公交专用道一设,哪里还走得动,光光这个路口,就要耗上10多分钟时间。”
  昨天早上8点10分左右,钱江晚报记者在现场看到,路口南往北的车子已经排到了绍兴路上方的跨线桥,东往西则一直排在了文晖大桥桥面上。交叉口上,东往西明明是绿灯,可车子根本就过不去。相比东往西的小车长队,公交专用道上却是空荡荡的。司机小陈气愤地说,这公交专用道设得不合理,这还让不让人开车了。
  ●体验点:庆春立交桥东往西
  庆春路新塘路口至环城西路口的公交专用道也是新增的,连同庆春立交也漆画上了。钱江晚报记者注意到,庆春立交东往西只有两个车道。
  早上8点40分,记者开车东往西上了庆春立交,可上去没多久,就被堵在桥上了。而且,两个车道都排起了长队,包括其中的一个公交专用道。公交专用道排队,自然不是因为公交车来得太集中了,而是因为其他社会车辆都纷纷挤了上去。
  解放路浙医二院门口单向三车道,这里新设的公交专用道同样有些“名存实亡”。
  昨天早上,钱江晚报记者发现,总会有接送病人的小车打着双跳灯停医院门口的公交专用道上,公交车无奈只能挤到其他车道上继续往前开,结果反而堵上加堵,一时间喇叭声此起彼伏。
公交司机吐苦水:
专用道不专用,速度有时比不设还慢
  新增的公交专用道,让私家车主感觉是越来越难走了。那么,公交司机有没有觉得松了口气呢?
  一位不愿透露姓名的公交司机告诉钱江晚报记者,增加公交专用道,能让公交快起来,肯定是有利的,像延安路上,平海路的口子一过,一个公交专用道,一个普通车道,如果算得好,这个绿灯到那个绿灯,肯定能通过,但是私家车就不一定了。
  但有时公交专用道并不能真正地专用起来。这样一来,比没设时可能开得更慢。比如儿保到延安新村那段,经常有私家车占用公交专用车道。公交遇到这种情况只能开外面,这一进一出,肯定要慢。
  如果是两车道,一条是普通车道,一条划了公交专用道,专用道被占,有的甚至可能变成了“停车场”。公交车只能开到普通车道上来,这不仅让公交车快不起来,还会造成唯一的一条普通车道更加拥堵,而前面一段专用道可能是空的,如果不划专用道,社会车辆还能走这条道,划起来后,社会车辆没法进,都挤在普通车道上,对道路资源也是一种浪费。
治堵办回应:
新增专用道
经过多部门研究
后续问题将跟进
  钱江晚报记者获悉,杭州主城区原有公交专用道190公里(双向),今年按计划新增80公里,如今已经完成并投入使用,总计达270公里。
  这些公交专用道,漆画在15条城市主干道上,包括庆春路、解放路、中河路、文晖路等,漆画的道路包括单向两车道的。
  城市道路本来就不宽,公交专用道布点主干道,有没有经过科学的论证?这几天路上的堵情相关部门又有没有注意到?
  杭州市治堵办相关人士表示,这是交警、交通、公交等多个部门研究过的,对流量也是做过调查的。
  “新增公交专用道,设在车都没有的地方,肯定没有意义。”他说,公交专用道从一开始就考虑布点在城市主干道,公交车流量大的地方。当然,公交专用道设了以后,还有很多后续问题要跟进,比如线路调整、专用道管理等。今后,对这些问题会继续深化和完善。“同时对市民的反馈意见,我们也会认真研究。”
  杭州交警部门则表示,现有的公交专用道(除逆向公交专用道外)从去年开始,已经逐步实现了常规性的双休日对外开放。而单向2车道的公交专用道,私家车等其他社会车辆除早晚高峰外,还是可以通行的。
  据了解,城市治堵,提高公交分担率扮演着很重要的角色,省里对各地市公交专用道的设置是有一定考核任务的——
  根据目前掌握的数据是,宁波已有79公里公交专用道,今年将新增80公里,达159公里。温州完成今年计划后,则会达到100公里左右。
公共决策
需关注参与者的感受
  在浙江省社科院社会所所长杨建华看来,杭州市一直在探索公交先行、公交优先,而设置公交专用道的理念和出发点是好的,探索也是值得肯定的。
  但问题是,我们在之前公交专用道的基础上,有没有对它进行过一个很好的评估。实行下来,居民是不是普遍感到公交更快了?是不是普遍感到坐公交车出行更方便了?
  “我想任何一项公共政策、决策,可能都先需要一系列的科学程序。首先要对前面的做法做一个很好的评估,在评估的基础上,再制定接下来的步骤。比如公交专用道在杭州试行的效果究竟如何,开辟了公交专用道后,是不是造成道路资源更稀缺了?”
  杨建华认为,要征询道路参与者认知、感受怎样,而不是由这项决策的制定者提出来后就加以实施,应该更多地听取私家车主、普通行人、公交司机、公交乘客等的意见,然后进行决策。这才能更加科学,更合乎实际情况。
  “我们的实际情况是道路资源还没有很好地扩充,因为建设地铁,很多主干道在搞地铁建设,占用了很多资源,所以现在早晚高峰杭州市的道路非常拥堵。在这样的状况下,我们是不是为了一个理念、一个规定的目标,匆忙推行这个决策,这点还可以商榷、讨论。”




该贴已经同步到 爱情保质期的微博

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2014-10-23 08:53 | 显示全部楼层
建议学习香港经验,越是拥堵的地方越是要设立公交车专用道,提高单位道路面积的交通效率,引导居民乘坐公交进入市中心区域。
发表于 2014-10-23 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
公交密度不够
发表于 2014-10-23 09:49 | 显示全部楼层
怕的就是“按步就班”,公交没有配合好,
硬件条件好了,调度、线路优化、站位优化却没跟进。
公交线路很少听取群众的建议。

比如:延安路,从南到北的, 站站停A卡线路至今没有。
          莫干山路以北和环城西路打直走的公交也没有。
          主干道直的都没有,意味着要绕,就近的线路就没有,
          所以,专用道经常空着,让群众觉得是“浪费”。
发表于 2014-10-23 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
专用道划是划了,但不能为划而划,还必须要优化。有些地方完全是为了完成任务而划的
发表于 2014-10-23 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2014-10-23 11:02 编辑

钱报是世界媒体五百强之一,那么问题来了,评论公交专用道到底是哪家强呢?

大清早当我看到这篇钱报的新闻报道,我实在觉得惊愕。

先说说这张图片。记者认为这是一种浪费?浪费在哪里?比较每条车道机动车的数量?如果单比较汽车的数量,那确实是“浪费”了。但记者有曾考虑比较车内的乘客数量?若图片中两台公交车上的乘客如果全部改为自驾车出行,那新增的小型机动车数量还够容下这段公交专用道么?

再看看记者稿子里阐述的观点,随便例举一些:
“公交车只能开到普通车道上来,这不仅让公交车快不起来,还会造成唯一的一条普通车道更加拥堵,而前面一段专用道可能是空的,如果不划专用道,社会车辆还能走这条道,划起来后,社会车辆没法进,都挤在普通车道上,对道路资源也是一种浪费。”
“城市道路本来就不宽,公交专用道布点主干道,有没有经过科学的论证?”


记者似乎明白杭州道理资源有限这个事实,但他似乎认为道路的路权必须是按照机动车的数量来分配,否则就是极大的“浪费”和“不公平”。想必记者平时应该是开车出行,所以他想当然地要为“开车族”站出来说话。但这样的举动不仅硬生生地制造了“乘车族”和“开车族”的敌对情绪,也让这篇新闻变得极为无趣和无语。

我以为市中心若没有公交专用道,那局面将会是这样:
公交车拥堵→选择私家车→公交车更拥堵→更多的人选择私家车→拥堵到无法动弹

若合理布置公交专用道,配合密集以及合理的公交线路,那未来市中心的交通局面或许是这样:
公交车提速→部分私家车车主选择几天时间改为公交车出行→公交车进一步提速→更多的私家车愿意搭乘公交车前往市中心

在我看来,现在私家车在杭城百姓家庭已经变得极为普遍,如何让更多的“开车族”在每周花几天时间来搭乘公共交通出行才是解决交通拥堵的关键。若记者质疑专用道是为了让专用道设置更为合理,若记者质疑专用道是为了让公交车班次更为频密,若记者质疑专用道是为了让更多的市民百姓意识到少开一天私家车的重要性,那才会让这篇新闻报道变得有积极意义。否则记者同志你还是去蓝翔吧,那里或许更适合你。

发表于 2014-10-23 11:12 | 显示全部楼层
市民出行其实不会考虑公交专用道的设置的,只要公交车开得快,路上不堵,出门就能坐上公交车,一切都解决了……

举个栗子,某某村某大型居住区根本就是没有黑车的,因为去Metro Station有三条线路,联合起来间隔不到1min,你为啥还要开车?

公交专用道设置在中心城区,提高公交通行速度没错,只有严格执行管理措施,才能保证公交车顺利通过,任何允许非公交车(特种车除外)驶入专用道的行为都是无稽之谈……方法还是很简单的,隔离带嘛……
发表于 2014-10-23 11:58 | 显示全部楼层
kk96900 发表于 2014-10-23 11:12
市民出行其实不会考虑公交专用道的设置的,只要公交车开得快,路上不堵,出门就能坐上公交车,一切都解决了 ...

说的很对,我觉得不但要划,而且有些路段要用栏杆拦起来。

现在最大的问题就是在主路拥堵时,支路口进入主路或驶出主路或临时停车的小车严重影响到公交车正常通行。这就是专用道划在边道最大的问题。

发表于 2014-10-23 12:03 | 显示全部楼层
报纸这报道偏向性也太强了,特别是那配图
发表于 2014-10-23 12:05 | 显示全部楼层
个人观点~越是拥堵的中心道路越是要划专用道~不仅要划~而且硬隔离~允许公交车~校车~企业班车~旅游大巴车~执行紧急任务(119、120等)进入~道路利用率不应该看单位时间内通过多少辆车~应该看输送了多少人
发表于 2014-10-23 12:20 | 显示全部楼层
amjcu 发表于 2014-10-23 11:01
另外俺也比较反对公交车专用道这一说法,不如改为大客车专用道,允许所有大客车通行,并且取消允许小汽车借 ...

公交专用道大客车本来就允许通行的好不好!
发表于 2014-10-23 12:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzbuss 于 2014-10-23 12:32 编辑
流采冰飞 发表于 2014-10-23 12:03
报纸这报道偏向性也太强了,特别是那配图


哎 无语了。
记者每次采访都有私家车司机,作为一个公交记者,起码应该采访下普通公交乘客吧?
同样道路资源公交车上载的乘客比私家车多得多。
真实,客观是新闻的一大原则。站在私家车主立场做报道有不对吧?
对了,钱报和早报都是某集团旗下的吧,那也难怪。
发表于 2014-10-23 12:29 来自手机 | 显示全部楼层
sgj77 发表于 2014-10-23 12:20
公交专用道大客车本来就允许通行的好不好!

昨天在艮山东路看到公交专用道允许大客车通行的指示牌了。
发表于 2014-10-23 12:31 来自手机 | 显示全部楼层
“司机小陈气愤地说,这公交专用道设得不合理,这还让不让人开车了。”
目的就是让你不开车。。
发表于 2014-10-23 12:34 来自手机 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2014-10-23 12:31
“司机小陈气愤地说,这公交专用道设得不合理,这还让不让人开车了。”
目的就是让你不开车。。

报道上每次都有私家车司机的声音,却没广大公交乘客的。
发表于 2014-10-23 12:34 | 显示全部楼层
記者估計自己就是開車上班的。
发表于 2014-10-23 12:35 | 显示全部楼层
看看钱报记者阐述的观点就是开车一族,再看看记者拍那张照片,看似公交专用道空空如也,实际上是被一辆小车挡住上不来,明眼一看就知道,但他硬要说是浪费!如果硬要说公交专用道是舔堵,那就用舔堵来治堵吧!让开车的上下班时间比坐公交车的时间多上一倍,看你是开车还是坐公交车!
发表于 2014-10-23 13:25 | 显示全部楼层
上次今日早报还只是用标题博眼球的话,钱报这完全就在扯淡了……QJ晚报还是继续专注QJ方面的内容吧,那才是你们的强项……

这报道完全就是根据结论找素材嘛……完全违背新闻道德了……如果这要是篇论文,从实验设计就开始出错……后面的结果能看→_→
其他东西大家都说了……还有一点,杭州是全国几乎唯一的媒体极力抹黑公交专用道的城市,而专用道的被占用情况也是全国名列前茅,想必这就是ZF所提出的的公交优先吧~
这在专业圈还是车迷圈都是天大的笑话……
发表于 2014-10-23 14:00 | 显示全部楼层
xhy1994 发表于 2014-10-23 12:34
記者估計自己就是開車上班的。

关键不是有没有私家车,而是理念太自私。现在私家车普及率太高,媒体不但不呼吁市民少开一天私家车,反而从自身出发来和广大市民争夺路权,这样的记者就不配给太多的“新闻自由”。
发表于 2014-10-23 14:04 | 显示全部楼层
j8417 发表于 2014-10-23 13:25
上次今日早报还只是用标题博眼球的话,钱报这完全就在扯淡了……QJ晚报还是继续专注QJ方面的内容吧,那才是 ...

这确实让人非常无语和气愤,杭州公交专用道在国内普及率非常低,现在难得治堵办开始亡羊补牢,没想到钱江晚报居然极力抹黑,拼命割裂开车族和乘车族的对立情绪,杭州拥堵到瘫痪了,他们就高兴了么?
发表于 2014-10-23 14:15 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2014-10-23 14:04
这确实让人非常无语和气愤,杭州公交专用道在国内普及率非常低,现在难得治堵办开始亡羊补牢,没想到钱江 ...

先通过舆论逼政府取消公交专用道,然后就可以说:个头大,速度慢的公交车,有必要在杭州的道路上行驶吗?
所以说最好BYD在杭州给力点,如果BYD在杭州抛锚,那就可以直接说“个头大,速度慢还天天抛锚的公交车,有必要出现在杭州吗?”
发表于 2014-10-23 14:20 | 显示全部楼层
horatius_cheng 发表于 2014-10-23 14:15
先通过舆论逼政府取消公交专用道,然后就可以说:个头大,速度慢的公交车,有必要在杭州的道路上行驶吗? ...

居然还有专家指出说设立公交专用道必须先听私家车主的意见和建议?这是什么乱七八糟的专家啊,blue sky特聘的么?本来政府就应该有意识引导和鼓励部分私家车主来尽可能地每周放弃一两天私家车出行,而这个举动唯一比较可行的必要条件就是公交车有足够的班次和合理的车速,现在好不容易在拥堵区域建起了公交专用道,媒体这时候应该是督促公交集团增密班次,怎么又可以打回原形地质疑公交专用道存在的必要性?

新闻媒体人这点自律都没有,做毛线衫的新闻啊,还不如回家去开挖掘机吧。
发表于 2014-10-23 14:23 | 显示全部楼层
看着真气喷,这记者太过分了,完全偏离了方响。
发表于 2014-10-23 14:29 | 显示全部楼层
其实该吐槽的是杭州的交管措施是多么的无能、低效,以至于为了完成那个N年内的治堵目标而画了那么多科学性很低的公交专用道,然后导致路上的通行效率(包括大车、小车)更低,从而进入一个死循环。
发表于 2014-10-23 14:46 | 显示全部楼层
QJ报有投诉热线么
大家打爆它
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|杭州网 ( 浙ICP备11041366号-1 )

GMT+8, 2025-4-28 11:46 , Processed in 0.548861 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表