我对天目山路改建为快速通道的方案设想

唐伯虎沐秋香

log8812 发表于 2012-7-15 10:58
提点自己的看法：
1.连通口的设计，从图上看。在各个路口只解决了左转的的问题，对于辅道上沿线单位要直 ...

提点自己的看法：
1.连通口的设计，从图上看。在各个路口只解决了左转的的问题，对于辅道上沿线单位要直行车辆，这个设计显得不够科学。
另外，还没有考虑到电动车、自行车和要普通公交车的通行~目前，天目山路两个辅道一个是给非机动车，还有一个是机动车通行。常发生机非混行，公交车靠站，后面拥堵的情况。普通公交车还要考虑左转弯的问题。
如何合理利用两个辅道是个难点，如果还想完整保留绿化带并且道路两侧不涉及到拆迁等因素的话~！~

——直行采用下穿隧道，右转采用缓行直接右转，路口的问题就只剩下左转问题了。
辅道上沿线单位车辆要直行，当然可以通过主辅道连通口进入主道直行车道了， 这张图是路口交通图，主干道距离路口一定范围内规划局和交警不允许沿线单位再开口子，这是规定。 如果一定要在距离路口很近的地方开出入口，那么即使按现在的路口情况，也无法直行，离路口那么近，你怎么变道？ 也只能先右转，再找机会掉头、右转。  如果沿线单位距离路口比较远，允许开出入口了，这时候下穿隧道尚未下穿，这属于两个路口之间的中间区段，完全可以通过主辅道连通口进行变道，很容易进入到直行车道，紧接着就可以下穿通过路口。
两个辅道机非混行的问题，其实大部分路段，是机非隔离的，机动车辅道和非机动车道之间有绿化带相隔，比如学院路口至杭大路口段，就都是隔离的，不存在机非混行问题。  其他路段如果存在机非混行，必须采用管理手段禁止非机动车道上乱停乱占，防止非机动车道被占，导致非机动车进入机动车道。这个与路口下穿是互不相干的两码事。即使不采取路口下穿，如果路旁乱停乱放，机非混行只可能更厉害。
普通公交车左转问题，正是通过主辅道连通口转到左转车道就能实现。该连通口可根据需要进行拓宽。 天目山路现状已经开了很多连通口，考虑更方便公交变道，这些连通口可以拓宽。

2.在隧道穿到地面后，设计连通口，我觉得肯定会影响到辅道上各类车辆的通行。理论上非常可行，但实际通行中，受制于司机的开车素质以及其他不可预知的因素，加上快速公交车道的影响（专用道设在边上），通行效率会大大下降。另外，非机动车及电动车不得不考虑~~
——只要是变道，对车辆都会有影响，但变道其实是车辆的正常需要。我们要禁止的是随意变道、频繁变道，但不等于说要禁止变道。 恰恰是目前的状况，变道才更频繁。中间6车道下穿后，行车方向更明确，反而会减少变道现象。辅道上全部是转向车，而且右转是不需要等红灯的，左转又增加了路口候车道，利用下穿隧道的上顶盖设置了掉头车道、2个左转车道，基本上一个红绿灯周期完全可以通过。 通行效率是大大提高而不是下降。  非机动车道与机动车道是隔离的这个已经在上一段说明。


3.连通口数量，也很关键，弄得好，大家称赞。设计的不好，则众人怒骂。到时候交警顶不住压力，拿路墩子一摆，又有人说浪费钱财~~

——这个的确，但我观察过天目山路绿化带，发现大树之间间距还是较大，中间的低矮灌木较多。 如果尽可能保留大树，在必要的地方取消灌木丛改建为连通口，是完全可以办到的。 现状已经有很多连通口了，只不过按我的计划要对这些连通口进行新规划。

4.不考虑景观因素及沿线周围居民及企业反对的因素，在两条路直行流量都很大的路口，上跨+下穿方式不失为一个不错的方案。快速公交也可走上跨桥或者下穿隧道~~建国北路和环城北路口就具备这样的条件

——同意

3.个人提一点，环城北路如果要改造，还要考虑凯旋路上跨这个地方，也就是去往机场路和天成路方向。以后新火车东站造好，这边肯定会是个超级大堵点~~~前面有环城北路下穿铁路涵洞，后面有沪杭高速、秋石高架下来的滚滚车流，右边是机场路、天成路过来的进城车流~~几股交织在一起。。。趁机要好好解决下才行了

——正是因为这个路口如此重要，所以要采取下穿立交。市政府的地下隧道方案好是好，但不完善，应该在环城东路、建国北路口增加上下匝道，让这两个路口的东西向直行通过匝道进入地下交通隧道，从而取消地面东西向绿灯，将节余时间分配给东西向左转和南北向直行、左转。

唐伯虎沐秋香

面临愈来愈严重的市区交通拥堵，何时，规划和城建部门才能回到正确的“治堵畅通”思路上来？

唐伯虎沐秋香

流采冰飞 发表于 2012-6-15 15:57
杭州有钱搞么？

杭州有钱，西部无人山区投45亿打13公里山区隧道，连接两个八杆子打不到的郊区

唐伯虎沐秋香

这样实施路口下穿后，天目山路-环城北路-艮山路真正成为了快速干道，中间直行车道一路畅通，消灭了直行红灯，提速后其流量也成倍提升，从流量来看，相当于同位置再建了2条天目山路， 由于天目山路-环城北路在杭州城区所处的重要位置，这条路一畅通、一搞活，将大大吸引和疏散周边沿线地区车流，对杭州中心城区的交通拥堵治理起到革命性的作用。

不仅打通了东西向交通流，也打通了南北向交通(因为杭州地形限制，西向南方向需要先向东再向南)

royaler

唐伯虎沐秋香 发表于 2012-7-12 09:21
的确如你所言，天目山路下穿存在快速公交专用道问题，存在被绿化带隔开的主道辅道问题。  这两个问题， ...

我记得在哈尔滨，就有几路公交车路过下穿隧道，并在隧道里设站的。

royaler

多嘴一句，楼主是不是以前网大和新华论坛的网友？

唐伯虎沐秋香

royaler 发表于 2012-9-4 12:05
多嘴一句，楼主是不是以前网大和新华论坛的网友？

是啊，你是麦田？

lynxcq

哈哈，网大，好古老啊

流采冰飞

唐伯虎沐秋香 发表于 2012-9-4 11:21
杭州有钱，西部无人山区投45亿打13公里山区隧道，连接两个八杆子打不到的郊区

杭州市政府现在很缺钱！

royaler

唐伯虎沐秋香 发表于 2012-9-4 14:04
是啊，你是麦田？

哈哈，居然被我猜中了。。。。

唐伯虎沐秋香

现在交警对天目山路的管理，其实已经与我的设计基本一致了，即主道基本都直行，辅道全转向(含左转和右转)。

所不同的是，我的方案在路口是六车道直行短下穿过路口，直行无红灯；而现状是六车道路口等红灯全周期。

除直行下穿外，我的方案中直行下穿隧道的上盖部分可作为左转候车区。

lawa373610942

唐伯虎沐秋香 发表于 2012-11-6 20:50
现在交警对天目山路的管理，其实已经与我的设计基本一致了，即主道基本都直行，辅道全转向(含左转和右转)。 ...

LZ你楼顶的图上把 保俶路 写成 西溪路 了...

冷雪飘飞

我有个设想，100年后，地面一层，没有任何汽车，全是行人类和非机动车。汽车全是2层跑，高架是3层，高架上还有快速高架是4层，当然还有地下1层，还有地下2层可以是特殊下穿和停车场。

唐伯虎沐秋香

5个短下穿隧道不超过10亿造价，武林广场北长隧道和闸弄口长隧道本来就有规划，不超过20亿，加起来也远低于紫之隧道的近五十亿，但却解决了杭州交通拥堵的核心问题——市中心拥堵。

萌飞林森2

是不是要考虑下穿立交的排水问题，泵站建设

姜峰

缓解市中心“井字”交织问题，务必要打通这几条路：

1、余杭塘路和香积寺路（下穿运河）打通。

2、文二路和文三路单行线下穿湖墅南路和莫干山路。

3、德胜高架西延早日建设好。这三条路，将大大方便城西和城东的往来，促进城东新城快速发展。

（越早规划越好，刻不容缓）

http://hwyst.hangzhou.com.cn/wjym/wmhjy/content/2011-02/28/content_3639277.htm

唐伯虎沐秋香

萌飞林森2 发表于 2012-11-7 09:20
是不是要考虑下穿立交的排水问题，泵站建设

当然，下穿隧道必须要考虑排水泵站和管理责任人、应急电话等。

在设计上也可以考虑在露天段加上盖雨水棚、抬高入口高度等措施，让雨水绕道走。

唐伯虎沐秋香

现实很残酷，解决交通两难问题，靠作秀已经不行了，杭州交通已基本瘫痪。

长木里

唐伯虎沐秋香 发表于 2013-7-22 09:53
现实很残酷，解决交通两难问题，靠作秀已经不行了，杭州交通已基本瘫痪。

就连一个马路上的遮阳篷都到现在还没装好。还预计最快月底完成。可见杭州市政府的无能。

ysbjlzx

唐伯虎沐秋香 发表于 2012-11-7 13:59
当然，下穿隧道必须要考虑排水泵站和管理责任人、应急电话等。

在设计上也可以考虑在露天段加上盖雨水 ...

      厦门为保护环岛路，解决岛内快速路不足，在内侧靠居民区的路段兴建环岛干道
最大的特色是全部是组合下穿隧道+路段调头，彻底解决了会展中心等居住区出行问题。
      古都洛阳在兴建九都路六车道高架的同时，计划沿线设5座横向跨线桥，防止地面匝道堵车。
      唯独杭州的天--环--艮，迄今没有什么大手笔，红绿灯一只都不少，怎么能快速呢？？

ysbjlzx

秋石快速路，德胜快速路，既然知道中河高架的匝道下口缺陷，为什么不造横向的下穿隧道？？
比如解放东路下穿秋石高架，莫干山路下穿文一路隧道，这些隧道不造，高架效益难以发挥。