杭州网论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

12
返回列表 发新帖
楼主: zj78512

[绿色电车] 【原创】关于公交线路合理化配置的建议

  [复制链接]
发表于 2011-2-25 08:24 | 显示全部楼层
一公斤 发表于 2011-2-24 22:41
在我看来,这个想法本身很创新,可是你要考虑这么改的话,政府的成本要多少,现有所有模式都要改,经济上面 ...

这个成本应该不是很高吧,也就系统修正和路牌换换而已,有可能一天所节约的时间成本就够了,还有路上节约的油费也可能够了,因为路不堵了,可能一个月多带来是旅游人数也够了,可能环境好了,一个项目投资的带动就够了,还有很多很多社会与经济效益不计算。
而且这样的改动,并为改变大多数的人都出行线路,只是需要增加换乘而已
发表于 2011-2-25 08:29 | 显示全部楼层
yanchuanhua 发表于 2011-2-25 08:24
这个成本应该不是很高吧,也就系统修正和路牌换换而已,有可能一天所节约的时间成本就够了,还有路上节约 ...

好吧,如果我随身携带着很多东西,这样的换乘就显得相当不方便。如果真要这样改,就只能多花点钱打车了!
发表于 2011-2-25 08:48 | 显示全部楼层
在线路集中的地方建立换乘枢纽站(比如市中心广场、长途车站)方便乘客免费换乘,可以缩短过长的线路,又可以减少重复线路,岂不一举两得,就看SZF舍不舍得那几块地皮了
发表于 2011-2-25 08:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 huajin17 于 2011-2-27 11:05 编辑

在线路集中的广场、长途车站建立免费换乘站,单条公交线路以两个换乘站作为始末站,做到线路无缝对接,减少重复线路、缩短过长线路!!!
发表于 2011-2-25 09:07 | 显示全部楼层
最重复的线路是103和289,103和289只有一站不同,103应停驶280应常规化,那袁浦的公交就比较合理了。
发表于 2011-2-25 09:25 | 显示全部楼层
huajin17 发表于 2011-2-25 08:50
在线路集中的广场、长途车站建立免费换乘站,减少重复线路、缩短过长线路!!!

杯具的是,  市中心的武林门、龙翔桥、天水桥等中心换乘站都没有了。
BRT那笨呼呼的身材在武林门一带,调个头转个弯也不容易的。
 楼主| 发表于 2011-2-25 09:38 | 显示全部楼层
谢谢以上所有大哥大姐的跟帖和意见,我的想法不一定成熟,请大家继续提出意见,补充完善它,希望能够对改善公交和交通有所帮助。
发表于 2011-2-25 10:40 | 显示全部楼层
一个问题:怎么调头?你拆线后,站牌数不是更多了么?
 楼主| 发表于 2011-2-25 15:12 | 显示全部楼层
对一些网友提出的意见的回复

大雪封隧道、杭州路盲:
担心分段运行后,出行费用要增加,还有一些网友提出最好免费换乘。
对此我的看法是不能光从乘客一方面着想,只想出行的费用减少是不切实际的。从公交公司的角度想,只乘坐几站就要收取全程的票价是不是不太公平?原来的二分、四分、六分、九分、一角二、一角五、一角八、二角一、二角四、直到四角五的分段票价是不是更合理一些?所以我建议,分段票价也应该合理确定,全线的总票价维持不变,分摊到各段,分为三段(全线改为三到四段比较好)则每段大致应为三分之一,即三角左右。现在刷卡机应该是可以设定扣款金额的,没有技术上的困难。如BRT那样一票到底,免费换乘的方法也可以考虑,但是从经济角度看比较复杂,可行性不大。总的来说要兼顾公交公司和乘客两方面,要双方都能够接受才可行,即双方利益都必须考虑到。

一公斤:担心携带行李多的乘客换乘不方便。
我认为现在除了火车站、各个长途汽车站以外,这样的乘客并不多,绝大部分的乘客还是只带一只随身背包(女士为多,学生背一只书包),所以您担心的问题从全盘的角度考虑,只需要在少数线路上用临时加班的长线车来处理。

yanchuanhua:还是喜欢一条线直达
jason:我其实无法认同楼主的观点的。
这可能是原有的思路,惯性思维先入为主的原因,若公交车因种种原因堵住不来,车站等车的人群急不可耐又无可奈何的时候,我想短线车的优点应该还是多一点。关键是要让换乘点方便乘客换乘,若短线公交车间隔比较密,(最多不要超过3分钟)换乘又在同一地方、同一站牌处,应该不会有什么不便处。从长远看,对于节省时间成本和增加公交车车速、避免怠速运行,减少废气污染,减少油料消耗等是会有好处的。

姜峰:绕行的问题
绕行就是一个低效率的方式,短线车的思路就是为此问题设想的一个替代办法,一定可以让一部分运力节省下来投入繁忙路段,加大公交车的密度。

loganese:想法很完美 但是太理想主义了
我也不是说一定要一概都改,应该具体问题具体分析,选一部分线路做尝试,应该改的改,改了以后有好处就再扩大范围,老是现在这样新增线路沿用旧思路,只会是越来越复杂,使得问题纠结更大,乘客更不方便,以后改困难更大。您的复线错站停靠思路有想法,应该可以考虑试行。
我的想法最终是每一条道路只开一路车,密度加大,竭力避免重复行车,提高每一辆车的效率。

jason:我个人对于目前的BRT系统并不满意:票价过高、专用道缺乏、网络布局有待进一步合理。
其实BRT系统也是老思路,从南到北,从东到西,同样存在效率可以再提高的问题。BRT系统并没有缓解公交的拥堵问题。还有您说的票价也是一个大问题。

huajin17:在线路集中的地方建立换乘枢纽站(比如市中心广场、长途车站)方便乘客免费换乘,可以缩短过长的线路,又可以减少重复线路,岂不一举两得,就看SZF舍不舍得那几块地皮了。
这成本不高,不需要地皮,就是在大商场门口的人行道上设东西向和南北向4个上下客站而已,对商场来说是求之不得的事情。换乘的乘客可能会进去逛一逛,这就是商机和人气。

姜峰:BRT那笨呼呼的身材在武林门一带,调个头转个弯也不容易的。
我的想法才刚开始,还没有考虑到BRT那样的超大型公交车,再慢慢补充吧。

粉胖子:怎么调头?你拆线后,站牌数不是更多了么?
公交车掉头的设想请见前面的示意图,路面不需要大改,只需将北线和东线的停车线适当后移,留出公交车的停车位就行了。站牌数只需要设四块,即东西南北四个方向,当然是以后全面推行短线车的时候。试行的时候可以先选几条线路或者一到三条道路,看看效果如何再讲。

再次感谢各位的跟帖和意见。
 楼主| 发表于 2011-2-25 17:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 zj78512 于 2011-2-25 18:00 编辑

那个争议绕来绕去的帖子其实讲的就是我讲的这个问题。有的线路确实绕得厉害。
如网友们说的848路:

其实秋涛路和新塘路之间已经具备开一个小环线的条件了。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2011-2-25 18:01 | 显示全部楼层
不管怎么样,LZ这张帖子还是花了一番心思的
 楼主| 发表于 2011-2-25 18:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 zj78512 于 2011-2-25 18:52 编辑


举例:从西湖大道耀江广厦沿着延安路到武林广场长度约不到3公里,依照上面图表计算可得只需要12辆公交车就可以满足需要。想像一下,整条延安路只有12辆公交车来回就够了,延安路的交通将会是一个什么状况!(时速10公里应该是十分拥堵的路况了),这样这12辆公交车的效率应该说是最大发挥了,如果其他的道路也是这样,就会大大改善公交车的运行状况。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?注册

x
发表于 2011-2-25 18:53 | 显示全部楼层
想法满好,实施满难,我保持观望
 楼主| 发表于 2011-2-25 18:56 | 显示全部楼层
其实就是一个思路问题,改变了以前的固有观念,来一个创新,就可能会走出一片新的天地。
发表于 2011-2-27 10:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 huajin17 于 2011-2-27 10:56 编辑
zj78512 发表于 2011-2-25 15:12
就是在大商场门口的人行道上设东西向和南北向4个上下客站


换乘枢纽站最好有独立的地方,大商场门口人流量太大,对公共汽车干扰太大,可能会影响换乘速度,
最理想的做法是公交线路以两个换乘枢纽站作为公交始末站,做到线路无缝对接、免费换乘!
发表于 2011-2-27 11:02 | 显示全部楼层
回复 zj78512 的帖子

现在交警出站后左转都不允许,会允许你大型车辆出站后机掉头。
如此调整,看似能够减少车辆行驶时间,但是算上换乘金钱、时间成本,得不偿失额,
 楼主| 发表于 2011-2-27 12:43 | 显示全部楼层
回复 粉胖子 的帖子

左转掉头公交公司既然有此安排,当然应该事先与交警部门通气,在换乘点原地掉头返回,今后应该是一个常态,社会其他车辆的停车线后移,对公交车原地折返没有阻碍。
算上换乘金钱、时间成本,得不偿失:换乘的票价问题,前面已经讲过了,比如原价一元,分为三段以后,应该调整为每段三角,总的票价应该基本不变;换乘时间问题可能疑虑比较多,但是如果来车的间隔时间不超过三分钟,上下车站就在同处,应该还是能够被乘客接受的,对于本来出行目的地就是中间站的乘客,只付出了三角钱,岂不是两全其美。
你再考虑一下,是不是可行,还有什么问题,欢迎继续发表高见。谢谢您的关心。
 楼主| 发表于 2011-2-27 12:58 | 显示全部楼层
回复 huajin17 的帖子

您的想法可能还超前了一点,须待短线车的方案试行以后如果有好处才能考虑。现在商场有的门前留空就很大,如杭州百大、奎元馆、武林门农行等,有足够的空间供换乘的乘客流动。第一步先试行起来,再总结经验,改进提高,总会一点点好起来的。
只是不能再延续现在的思路了,车越来越多,拥堵是全国一致的头痛问题,再扩建道路也跟不上实际需求,只会越来越堵。没有新的思路来破解老的问题,问题只会更大,更难解决。拆东补西不能根本解决问题。
发表于 2011-2-27 17:35 | 显示全部楼层
zj78512 发表于 2011-2-25 18:49
举例:从西湖大道耀江广厦沿着延安路到武林广场长度约不到3公里,依照上面图表计算可得只需要12辆公交车就 ...

顶起,楼主很费心思唉!精神可嘉。。在这个帖子中花的心思很多!
 楼主| 发表于 2011-2-27 19:10 | 显示全部楼层
谢谢一公斤兄
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|杭州网 ( 浙ICP备11041366号-1 )

GMT+8, 2024-12-23 23:29 , Processed in 0.354514 second(s), 13 queries .

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表