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[转帖] 把医院建成“菜市场”, 很好!~~~~~~~~~~~~~~~

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发表于 2023-1-11 19:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
  据报道,2023年1月3日,在首席经济学家论坛邀请多位经济学家和流行病领域的科学家预测2023年的疫情与经济走势的直播中,中国科学院院士高福表示,医院不是菜市场,不应该来“排队抢菜”,我国应该逐渐过渡到“看病要预约”,如果大家一直停留在得病就去排队的认知,那么医疗资源永远也不够用。他希望通过这次“危”找到观念改变的“机”,呼吁民众一起转变观念,把医疗资源利用好。
  笔者坚决反对高福院士的这个荒谬的说词。
  菜市场怎么了,菜市场不好吗?老百姓到了,就可以买菜,不用等,非常方便。老百姓喜欢这个。
  医院怎么就不可以像“菜市场”?怎么就不可以让病人来了就看病?完全可以,也完全应该。之所以现在做不到,那是医院体系的建设跟不上老百姓的需求。
  怎么能说“排队抢菜”?怎么能说医疗资源永远不够用?加强建设就是了。一句“医院不是菜市场”,拿来给“预约”作证据,太武断、太蛮横、太粗暴、太机械!有失一个学者的身份。
  高福院士所说的“看病预约制”,完全是西方医疗体系的陋规,是对病人不负责任,应该批判,而不是借鉴。
  “病来如山倒!”病人到了医院,如同溺水者抓住了救命稻草,看到了希望。危急之下,哪有时间预约?简直是胡说八道。
  我看过一个老电影《枯木逢春》,里面讲到赤脚医生有三个法宝:水鞋、提灯、雨伞。水鞋,就是说,如果老百姓有了病,请你去看,无论水地、旱地,你都要立即去,所以要准备水鞋;提灯,就是说,如果老百姓有了病请你去看,无论是白天还是夜晚,你都要立即去,所以需要准备提灯;雨伞,就是说,如果老百姓有了病请你去看,无论是雨天、还是晴天,你都要立即去,所以要准备雨伞。“救命如救火”,那能耽搁?
  即使是现在,农村还有很多赤脚医生,如果老百姓谁家有了病人,不宜走动,比如孕妇或者老人,仍然是“请先生”,把医生请到家里看病。并不是把病人抬到医院看病。
  把病人抬到医院看病,完全是所谓现代医疗制度的做法,有合理的地方,也有荒谬的地方。高院士可能不知道,中国的传统医疗,一是“请先生”,是把医生请到家看病,尤其是老人生病;二是把病人抬到医院看病。高院士完全忽略了第一种看病法,完全不理解中国医疗传统,或者,完全忘记了中国医疗传统。
  中国大城市的医院,基本没有上门看病的做法,这是一种倒退,并不是进步,也谈不上科学。
  不过,即使今天,对于一些特殊人群,医生仍然是要上门看病的。这属于特权。
  凭什么让一些人享受特权,而另外一些人去医院看病,却还要“预约”?
  把医院建设成“菜市场”,符合人民群众的期望和利益,很好,难道把医院建成大衙门才好?不但要把医院建成“菜市场”,还要把医院开到老百姓的家门口、送医送药上门,这没有什么不好,这才是中国医疗的发展方向,体现为人民服务的宗旨。
  当然,菜市场的摊贩以追逐利润为目标,有时乱涨价,有时缺斤少两,有时还卖假货,这不好。这方面,医院还真不能像“菜市场”!但恰恰这方面,医院还真像个“菜市场”。高院士如果做这些方面的工作,我认为是很好的。
  而看病预约,其实并不好,是对人民群众不负责任的表现。
  当然,有些人愿意院预约看病,我也不反对。但是,上门看病,也不应抛弃!中国的急诊,还是要一直开下去。
  不怕医院“菜市场”化,就怕医院太“正规化”!

发表于 2023-1-12 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
抓紧时间把医院“菜市场”化,支持
 楼主| 发表于 2023-1-12 12:16 来自手机 | 显示全部楼层
子虚 发表于 2023-1-12 11:30
抓紧时间把医院“菜市场”化,支持

毛泽东是反对军队“正规化”的…

“正规化”意味着官僚化,意味着更容易脱离群众~

所以毛时代的军装,将军到士兵是一样的,没有军衔。都是绿军装红领章~
 楼主| 发表于 2023-1-12 12:17 来自手机 | 显示全部楼层
我的观点是:不要正规化,而要革命化~
发表于 2023-1-12 15:53 | 显示全部楼层
高福他们享受的医疗资源可不是普通民众可以问津的,甚至是一般民众想象不到的。
发表于 2023-1-12 16:27 | 显示全部楼层
换一个思路想一想就对啦。
发表于 2023-1-12 16:51 | 显示全部楼层
现在我们杭州不就是预约挂号吗?是从前的排队好,还是现在这样的预约好,难道这样都看不到分辨不出吗?那就都好去幼儿园回炉了。
发表于 2023-1-12 17:28 | 显示全部楼层
只要是高福的观点,就必须批倒批臭,这已经成了一些人的定势思维了。
张文宏也是一样。甚至有人敢冒天下之大不韪,把矛头指向钟院士。
发表于 2023-1-12 17:58 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2023-1-12 17:28
只要是高福的观点,就必须批倒批臭,这已经成了一些人的定势思维了。
张文宏也是一样。甚至有人敢冒天下 ...

要把论文写在中国大地上,这句话是谁说的?也批错了?
发表于 2023-1-12 18:01 | 显示全部楼层
高福就是一个身为国家疾控办主任却为了抢数据到国外发论文,故意隐瞒疫情真相的渎职者。并且三年了也没有认错。
发表于 2023-1-12 18:09 | 显示全部楼层
有个网友说的对,某人还真是挺谁谁倒霉。高福要是没错,就不会从国家疾控办主任位置撸下来了。
 楼主| 发表于 2023-1-12 18:36 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2023-1-12 15:53
高福他们享受的医疗资源可不是普通民众可以问津的,甚至是一般民众想象不到的。

高福们享受享受也就算了~~

老莫们算怎么回事呢?也把自己算进去了?~~

发表于 2023-1-12 18:38 | 显示全部楼层
被这个帖子这么一说,回想起来,从前看病,倒是真的有点像是菜市场,排队挂号,排队候诊,做个化验啥的还要先去排队付费,最后取药,又要连排付费取药二个队伍,反正,只感觉整个过程就是在排队。现在预约挂号,单子上就告诉你,什么时间去看病,到那里,稍微等候一下,就看上病了,需要化验啥的,这里医生给你办好手续,到了地方那边的医生已经在等你了,取药也是一样,这一切,其实都是预约在起作用。
我是要说难听话语了,不要不知好歹!
发表于 2023-1-12 18:45 | 显示全部楼层
还有一个就是,从前大家都要一事一事的排队等候,大家都心里没数,于是大家就都挤在医院里,闹哄哄的,还增加相互感染的机会,现在实行预约制,到时候了去医院,呆在医院里傻等的人少了,也宽松整洁了,良好的环境也舒缓患者的心情。这样的预约制,哪里得罪你们了?
发表于 2023-1-12 18:52 | 显示全部楼层
无非是从排队挂号,转化到提前网络预约。

其实看病的人数还是那些,只不过排队的方式有了变化。如果医疗资源本身就不够,不会因为你采取了网络预约就能解决问题。

这种逻辑错误不应该出现在一个院士身上
发表于 2023-1-12 19:41 | 显示全部楼层
不吃辣椒 发表于 2023-1-12 18:52
无非是从排队挂号,转化到提前网络预约。

其实看病的人数还是那些,只不过排队的方式有了变化。如果医疗 ...

这个制度,如果完整的应用好了,还真是提高效率的。预约制,其实也不仅仅是挂号预约取药预约,这里面,还有个分诊制度,一般性的小毛小病,由基层卫生医疗机构解决,如果做得到位了,还可以有上级医疗机构远程指导或者巡回指导,基层医疗机构无力治疗的疾病,再由上级医院接手,这样子的分诊医疗,是预约制度的有机组成部分,患者预约基层医疗单位和签约医生,基层医疗单位独自完成诊疗,或者向上级医疗机构申请转诊,这样子,基层医疗机构解决了很大一部分常见疾病和易治疾病,高级医疗机构集中精力治疗重病和疑难病,大家分工合作各把关口,我们的综合性医院的就不会被小病和常见病所牵绊,就可以集中精力对付大病重病,把有限的资源尽量的更多的用到必须由他们才有能力承担的医疗服务上面去,这,难道不是效率吗?
你是把预约制度简单化理解了,以为就是手机挂个号的那点套路。
发表于 2023-1-12 19:48 | 显示全部楼层
现在我们的有些患者,有个不怎么好的习惯,看个感冒也要去三甲医院。不过,这样的观念好像也正在有所改变,这是好的趋势。预约和转诊,这二者,要有机的结合起来。
发表于 2023-1-12 19:58 | 显示全部楼层
别绕到挂号预约上去,这个是大量使用电脑技术的问题,而高福说的,“看病预约”是想让医院分等级什么等级的去什么医院。
发表于 2023-1-12 22:13 | 显示全部楼层
消防工作的方针是“预防为主,防消结合”,拿到这里是否可理解为:预防为主,防诊结合?对于预防,是否可以提前预约,并在医生的指导下规避、减少疾病的发生;对于急诊或一般疾病与现在的就医一样处理。这样的医院与患者,是否可理解为都进入了一个良性循环的状态?这是我的理解。
 楼主| 发表于 2023-1-12 22:17 | 显示全部楼层
沉静寡言 发表于 2023-1-12 22:13
消防工作的方针是“预防为主,防消结合”,拿到这里是否可理解为:预防为主,防诊结合?对于预防,是否可以 ...

西医不存在预防的问题~~

中医倒是有“治未病”~~可以借鉴~~
发表于 2023-1-13 10:45 | 显示全部楼层
这个级别的官员,61岁就因年龄问题退下,你用脑子想想好吗?
发表于 2023-1-13 12:23 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2023-1-13 10:45
这个级别的官员,61岁就因年龄问题退下,你用脑子想想好吗?

你以为疾控中心是个多么高级的机构啊?疾控中心,就是个事务性机构,是事业单位,疾控中心主任,连公务员都不是。只不过因为疫情,疾控中心被凸显出来了,于是大家就都熟悉了。
发表于 2023-1-13 12:47 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2023-1-13 10:45
这个级别的官员,61岁就因年龄问题退下,你用脑子想想好吗?

给你个参考,高福的前任王宇,卸任的时候也是这样的原因。


我再给你个提示,如果高福是在2019年底和2020年初犯错误了,那次他至少应该要在2020年上半年被撸掉,而不是拖到2022年7月,如果真是这样的话,那么我们的组织部门的工作,就太拖沓了。
随便什么,都要联系常识。

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发表于 2023-1-13 12:51 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2023-1-13 12:23
你以为疾控中心是个多么高级的机构啊?疾控中心,就是个事务性机构,是事业单位,疾控中心主任,连公务员 ...

国家卫健委下面,除了有疾控中心之外,还另外有一个疾控局,那个疾控局,才是国家机关。
发表于 2023-1-13 13:21 | 显示全部楼层



第一,医院不是菜市场,不应该排队抢菜。说得很通俗易懂,听起来很有道理,但是请问:谁想把医院当菜市场,谁想去到医院排队?
医院资源紧张是事实,医院排队看病也是几十年来存在的问题。医院不需要排队是每个人都希望看到的,并不是专家一言两句就能解决的问题。
第二,请问那些老年人,那些对信息技术都不熟悉的底层群众,他们可能由于种种生活问题,连智能手机都没有,更不知道看医生要预约,那请问他们得病了,或者他们的家人得病了,他们是否去排队看病是很人之常情的事情?
第三,医院资源的紧张与转变看病的观念关系不大,别把资源分配的不均衡、优良医疗资源紧张的问题归咎于普通老百姓身上,他们只是想单纯的有病就去看。
一味的要求公众转变观念去适应医疗方式的转变是不可取的。坚持服务群众,急民之所需,是要去适应老百姓的需求,不是一直想着把大家姓驯化成专家眼中理想的样子。

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