犹太人到底是可怜还是可恨？

ak101

小时候被大篇文章视频洗脑犹太人的可怜，不过现在想想可怜之人必有可恨之处，了解历史的大佬们能不能讲一下？

杭州135

过去的恩恩怨怨，现在只能是公说公有理婆说婆有理了。其实，犹太人和巴勒斯坦人，是同出一源，都是亚伯拉罕的子孙。
不管怎么说，犹太人想要有自己的国家，这样的心情是可以理解的，当年的联合国大会决议，也为犹太人和巴勒斯坦人分治建立了基础，如果当时以色列和巴勒斯坦都分别的和平建国，就没有后面这档子事了。主要是阿拉伯人不愿意，黎巴嫩约旦叙利亚和埃及四个国家联合发起对新生以色列的攻击，他们的目的并不是要帮助巴勒斯坦建国，而是要把犹太人赶下大海，然后瓜分巴勒斯坦，结果不争气，四个国家打一个建国才一天的新国家，居然还打败了。后来若干次的中东战争，也多数是阿拉伯人先动手，但是打一次败一次，一直把巴勒斯坦人的土地打成了一块鸡肋，然后就极力鼓吹要帮巴勒斯坦建国了，哈马斯也是在这样的鼓动下才不息不饶，真打起来了，阿拉伯国家又都是雷声大雨点小，嘴巴里叫叫，实际行动没有的，哈马斯就一次又一次的飞蛾扑火自取灭亡。
总结起来一句话，巴勒斯坦今天的局面，责任是在阿拉伯国家。

abcd8866

百度了一下，下面的网友这样说


明媚晴天qt：
犹太人没有属于自己的国家，散居在很多国家，根本没有归属感，也不爱国，一心只爱自己的家庭和金钱，所以才造成欧洲当地的原住民反感他们，后来二战后好不容易建立了以色列，但一直和周边国家搞不好，好在有美国是犹太人的大居所大后山，因为犹太人在美国各个领域都有权也有钱有也名，以前挺同情他们犹太人，现在不会了，可伶之人必有可恨之处。

不吃辣椒

二战时德国迫害犹太人，欧洲没有一个国家愿意收留犹太难民。犹太人不是蛮族，其中有很多科学家、艺术家、和有钱人。欧洲在一战时人口大减，为什么不接纳这些犹太人？
答案无非有两个，一是欧洲人冷酷无同情心。二是犹太人确实做了让欧洲人厌恶的事

龙相公

莫绕师的观点和美国是高度一致。不知是美国采取了莫绕师的观念还是莫绕师紧跟美国的立场。反正和中国政府的立场是不合拍的。

pk1122

幸亏犹太人比较少，如果会做生意占便宜自私自利犹太人多了，这世界还会安宁吗？

杭州135

pk1122 发表于 2024-2-23 08:32
幸亏犹太人比较少，如果会做生意占便宜自私自利犹太人多了，这世界还会安宁吗？

感觉这样的说法是不对的。
我们现在，会做生意的人也比从前多很多了，别的不说，就看看淘宝京东拼多多等几个平台上，有多少人在做生意啊，这些人也很会做生意，各种各样的招数令消费者眼花缭乱，并且这些人做生意，肯定不是为了无私奉献，而是为了自己得利，这一切，都符合你所说的犹太人，但是我们在看看，我们现在的社会，是比从前好了呢还是差了？

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-2-23 14:58
感觉这样的说法是不对的。
我们现在，会做生意的人也比从前多很多了，别的不说，就看看淘宝京东拼多多等 ...

想了解犹太人，就要先了解《旧约》和《新约》。犹太教奉行旧约，基督教奉行新约。

《旧约》是上帝和犹太人的契约。大意内容：犹太人是上帝选民，其他种族是上帝创造出来类似人的物体，是用来服侍犹太人的。

很明显这是在和所有种族对立，所以犹太人耶稣站出来说：我是上帝之子，我和上帝签订了《新约》，从此以后所有种族只要信奉上帝，就是上帝选民，大家平等和谐的生活。

耶稣是想拯救犹太人，犹太人不能这样和所有种族对立，这样下去犹太人永远都是被驱逐的对象。可惜他失败了，大多数犹太人认为他是民族叛徒，于是耶稣死了

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-23 17:20
想了解犹太人，就要先了解《旧约》和《新约》。犹太教奉行旧约，基督教奉行新约。

《旧约》是上帝和犹 ...

现在的以色列，也无非就是在谋求自己有个独立的国家，有个永续的繁衍之地而已。几次中东战争，基本上都是阿拉伯人先开战的，这一次也是哈马斯先动的手，无非是犹太人因为退无可退，爆发出来惊人的战力，每一次都打胜了，仅此而已。
而周边阿拉伯国家，无非就是嘴巴说得好听，实质上并不希望巴勒斯坦人独立，他们想的是，把犹太人赶出去，把巴勒斯坦的土地瓜分了划归自己，把巴勒斯坦人置于自己的统治之下，如果阿拉伯人打胜了，巴勒斯坦人也无非就是现在库尔德人的地位，有自己的民族没有自己的国家，自己的国家已经被周边阿拉伯国家瓜分了。我们应该都知道的，现在正在爆发惨剧的加沙，从前就是埃及经过战争划入自己领土的，后来以色列也是经过战争把埃及人赶出去了，然后经过和平谈判把加沙交给了巴勒斯坦人。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-2-24 12:06
现在的以色列，也无非就是在谋求自己有个独立的国家，有个永续的繁衍之地而已。几次中东战争，基本上都是 ...

看图就知道谁是谁非

以色列一直反对巴勒斯坦建国，如果巴勒斯坦是个国家，以色列把军队开过去强迫原住民离开，这就是典型的侵略行为。

而如果巴勒斯坦不是一个国家，就是以色列扩建犹太人定居点。听上去就好像合理合法了。

经过几十年的”扩建“，巴勒斯坦人已经没有立足之地，只能拼死一搏

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-24 17:40
看图就知道谁是谁非

以色列一直反对巴勒斯坦建国，如果巴勒斯坦是个国家，以色列把军队开过去强迫 ...

最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得了别人建国不建国？是阿拉伯人率先动手，在以色列建国的第二天就对以色列发动了全面进攻，誓言要把犹太人赶下大海，把巴勒斯坦瓜分掉，那个时候犹太人多么困难啊，但是，如此困难的以色列，却战胜了，如果当时阿拉伯人战胜了，巴勒斯坦土地将被参战的阿拉伯国家瓜分，巴勒斯坦人就是现在的库尔德人，仍然不会有自己的国家。
事实上，以色列人曾经五次同意巴勒斯坦建国，但是每一次都被阿拉伯人拒绝了。当然，以色列人屡战屡胜，所以每次同意巴勒斯坦建国的条件也是不一样的。以色列人五次同意巴勒斯坦建国的时间分别是，第一次是1937年，第二次是1947年，第三次是1967年，第四次是2000年，第五次是2008年。

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-2-24 18:00
最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得 ...

1993年，以色列总理拉宾领导的工党政府与巴解直接签订了《奥斯陆协议》，承认了巴勒斯坦人的建国权，并向巴勒斯坦人移交了加沙地带和约旦河西岸部分地区的管理权。此举引起很多犹太人的反感。1995年11月4日，签署和平协议并获得诺贝尔和平奖的拉宾被犹太极端分子刺杀。以色列与巴勒斯坦人之间的暴力与报复，也起伏不断。但总体来看，犹太人是在不断压缩巴勒斯坦人的生存空间。

龙相公

杭州135 发表于 2024-2-24 18:00
最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得 ...

占了别人的领土，再说同意别人建国，要是邻居占了你家房间再说同意你发家致富，你也要千恩万谢邻居？当初联合国同意以色列建国是多少土地？它又吞并了多少巴勒斯坦的土地，这也有脸说遵守联合国决议？真是厚颜无耻。

杭州135

杭州135 发表于 2024-2-24 18:00
最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得 ...

真说不清楚，巴勒斯坦人到底是应该仇恨犹太人还是仇恨阿拉伯人。谁也不敢保证，如果当年以色列和巴勒斯坦同时和平建国，以色列会不会发动战争吞并巴勒斯坦，但是，事实是摆在那里的，是阿拉伯人一次又一次的进攻以色列，并且在进攻中获取的土地，没有交给巴勒斯坦人建国，而是划入自己国家的版图了，第一次中东战争结束，东耶路撒冷就归约旦了，加沙就归埃及了，因为约旦在第一次中东战争中占领了东耶路撒冷一直到1967年，所以约旦就因此而主张东耶路撒冷属于约旦了，你们看看，都是些什么东西啊，嘴巴上说巴拉斯坦是兄弟，行动上占领了就要归自己。

极品飞车121

不吃辣椒 发表于 2024-2-24 17:40
看图就知道谁是谁非

以色列一直反对巴勒斯坦建国，如果巴勒斯坦是个国家，以色列把军队开过去强迫 ...

换一个角度思考问题，你会得出截然不同的结论

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-24 21:54
换一个角度思考问题，你会得出截然不同的结论

确实如此。
巴勒斯坦这块土地，本来就只是英国的殖民地，巴勒斯坦人不过就是被统治而已。后来英国想要抽身，而周边的阿拉伯国家想要借英国抽身的机会对巴勒斯坦实施瓜分，这是巴勒斯坦成为问题的始作俑者。第三张图片最看得出来那些巴勒斯坦人的阿拉伯兄弟们，如果第一次中东战争阿拉伯人胜利了，巴勒斯坦人就是现在的库尔德人。阿拉伯人一次一次的战败，才导致巴勒斯坦人一次一次的丧失土地，直到今天变成一块鸡肋，于是阿拉伯人又假惺惺的支持巴勒斯坦人夺回被犹太人占领的土地，建立巴勒斯坦国家，并且也只是嘴巴上说说，行动上并不把巴勒斯坦人真正当做兄弟，这一点从加沙地带的围墙最看得出来，大家都在说，以色列在加沙地带周围建立围墙，把加沙围成了个大监狱，其实，加沙地带的南面是跟埃及接壤的，以色列想围也围不全的，可是，埃及也在与加沙接壤的边境上建立了围墙，这一来，加沙地带真的全部被围起来了，实际上是以色列和埃及一起，把加沙地带围成了个大监狱。

不吃辣椒

极品飞车121 发表于 2024-2-24 21:54
换一个角度思考问题，你会得出截然不同的结论

英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

不吃辣椒

杭州135 发表于 2024-2-25 09:53
确实如此。
巴勒斯坦这块土地，本来就只是英国的殖民地，巴勒斯坦人不过就是被统治而已。后来英国想要抽 ...

英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

侵略就是侵略，不能因为别人想侵略这块土地，你抢先侵略就是正当的！

极品飞车121

不吃辣椒 发表于 2024-2-25 12:26
英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

侵略就是侵略，不能因为别 ...

侵略：一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立，或任何不符合联合国宪章的行为。
中东战争爆发的时候，压根就不存在巴勒斯坦国。巴勒斯坦是一个地区而不是国家，巴勒斯坦是奥斯曼帝国崩溃后遗留下来的没有成立主权国家的空白地区（英国托管）。所以不存在以色列侵略巴勒斯坦这回事。反而是巴勒斯坦地区的阿拉伯人汇同阿拉伯国家侵略了按照联合国决议合法成立的以色列国，却被以色列反杀了。
从结果来看，巴勒斯坦人受到的伤害远大于犹太人，然而国际斗争不是互殴，不是谁伤的重谁有理。
一开始的时候巴勒斯坦阿拉伯人不愿意和犹太人分享巴勒斯坦地区的土地，想独吞（同时周边阿拉伯国家想瓜分，也不同意成立巴勒斯坦阿拉伯人的国家，但是两者反对成立犹太人国家的立场是一致的），于是发动战争。既然他们选择用战争来解决问题，那就要承受战争带来的后果，包括战败后的后果。一开始你不同意和平协议，要用战争解决问题，打不过了又说按照最初的和平协议来——这是耍无赖，甘蔗没有两头甜，世界上没有这种两头占便宜的好事。
结果就是阿拉伯人（包括巴勒斯坦）一方战败，不但没有把以色列赶到海里，反而丢掉了1947年联合国划给巴勒斯坦人的土地，因为这一点很多人认为以色列侵占巴勒斯坦人土地。然而纵观人类近现代历史，发动战争的一方战败后丢失原来的领土是合理合法的，最典型的例子是德国战败后丢掉大片土地，能据此说俄罗斯和波兰侵占德国土地吗？在这个问题上不能双标，如果一定要坚持以色列归还战胜后获取的土地，那么德国也有理由要求 俄罗斯和波兰归还它在战败后失去的土地。
如图，能根据德国土地不断缩小的情况就得出“德国的邻国侵略德国”的结论吗？

极品飞车121

我和楼主相反，年轻时没有互联网的时代被单方面的信息灌输认为万恶的以色列侵略巴勒斯坦，以色列真是万恶啊！有了互联网看到更加全面的信息，才知道，巴勒斯坦人是“可怜之人必有可恨之处”。

lanz

不吃辣椒 发表于 2024-2-25 12:26
英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

侵略就是侵略，不能因为别 ...

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-25 12:25
英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

那么，约旦占领耶路撒冷有理由吗？埃及占领加沙有理由吗？第一次中东战争结束之后，耶路撒冷就归约旦了，加沙也归埃及了，只不过在后面的历次中东战争中，这二个国家不经打，耶路撒冷和加沙都被以色列占领了。如果以色列不在后面的战争中占领耶路撒冷和加沙，约旦和埃及会在这些地方让巴勒斯坦建国吗？

杭州135

abcd8866 发表于 2024-2-21 16:11
百度了一下，下面的网友这样说

一码归一码的事情，不能混为一谈，之前犹太人怎么样，可以各叙己见，二战之后以色列建国之后，不能说以色列“一直和周边国家搞不好”，而是阿拉伯国家不肯与以色列搞好关系，以色列建国的第二天，就遭到黎巴嫩约旦叙利亚埃及还有伊拉克五个阿拉伯国家的围攻，只差一点点就灭国了，这个时候的以色列还非常弱小，连支正轨的军队都没有，这个时候的以色列，总不具备侵略性吧？为什么阿拉伯人非要置这个新生的国家于死地呢？由此可见，阿拉伯人从来都不想跟以色列搞好关系，在这样的情况下，以色列是没有办法跟周边国家搞好关系的，所以你那个说法，明显的是拉偏架的话语。

龙相公

我早就说过，莫绕师的立场是和美国的立场完全一致的。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-25 16:48
我和楼主相反，年轻时没有互联网的时代被单方面的信息灌输认为万恶的以色列侵略巴勒斯坦，以色列真是万恶啊 ...

确实如此，从前不了解巴以之间那么多的事情，只知道以色列一次一次的侵占巴勒斯坦土地，现在知道了，以色列都是被动迎战并且反败为胜，才得到了这些土地，如果败掉一次，阿拉伯人就要把犹太人赶进大海去了。
说来说去最关键的一条，那些阿拉伯国家，赶走以色列并不是帮巴勒斯坦兄弟独立建国，而是要把巴勒斯坦土地瓜分了，把巴勒斯坦人置于自己的统治之下。既然这样，跟接受犹太人的统治有什么二样呢？从血缘上说，巴勒斯坦人跟以色列人是同宗同源的，他们都声称自己是亚布拉罕的后裔，就跟俄罗斯人与乌克兰人一样，都是斯拉夫人，阿拉伯人反倒是外人，不同宗同源的。