【口水堂】建议杭州公交用普通话/杭州话/英语报站

冷雪飘飞

hzhzjyr 发表于 2023-2-11 16:56
香港的粤语文化，上海的本帮文化都说明经济的发达与否与本土文化的兴衰无关。早二三十年外地人来杭州工作 ...

跟粤语，上海话不能比的啊。不是经济和城市的问题，是语言的问题，要看覆盖大小。
假如上海也跟杭州一样，一个市里有4种方言，也很难啊，关键上海话是统一了，并覆盖了上海、苏州、嘉兴这么大范围。
而杭州市区1/9人说杭州小片，1/9人说苕溪小片，1/9说萧绍小片。还有2/3是外来人。你让外来的人学哪个1/9？新杭州人定居滨江的只能跟着小区里的老头们学萧绍方言，定居九堡丁桥的只能学本小区的苕溪方言。

tangboning

冷雪飘飞 发表于 2023-4-10 16:26
跟粤语，上海话不能比的啊。不是经济和城市的问题，是语言的问题，要看覆盖大小。
假如上海也跟杭州一样 ...

总是要发展起来这是非物质遗产

Kongzong

冷雪飘飞 发表于 2023-4-10 16:26
跟粤语，上海话不能比的啊。不是经济和城市的问题，是语言的问题，要看覆盖大小。
假如上海也跟杭州一样 ...

你搞错了。上海话比上海“本地话”，母语人口少多了，更不要说搞定周边地区了。上海话的主要问题，是代际差异大，年龄差20岁的上海人，说出来的“上海话”，完全不一样。近似北京话，没有锚。

现在说放杭州话，是文化遗产的概念，从宋朝《滨退录》、镰仓宋音，到今天快消失的杭州方言，一脉相承。它和粤语（广州话）、苏州话的相通点，是曾经担任地区通语（白话、苏白、杭白儿，白有通语的意思）。上世纪八十年代，余杭县开干部大会，领导还需要讲杭州话（见蒋豫生的回忆文章），讲临平话，县西部人接受有困难，讲普通话，大部分不大听得懂。杭州方言是浙北吴语的最大公约数。

tangboning

Kongzong 发表于 2023-4-11 18:49
你搞错了。上海话比上海“本地话”，母语人口少多了，更不要说搞定周边地区了。上海话的主要问题，是代际 ...

不错不错

Kongzong

这几天，上海的徐家汇书院刷屏了。有人认为，该院英文名，不符合标准的汉语拼音拼写规则，要改。上海网友一边倒反对：名从主人，上海地名用上海话音译怎么了。其实汉语拼音方案，已规定机构名音译，可以约定俗成，倒不一定改。但徐家汇的拉丁化拼音名，形成于1850年代，有尖音声母，今天的上海话，则基本已经尖团合流了。所以，其实不是方言和普通话的选择问题，还是怎么样尊重传统、尊重习惯的问题。

杭州地名中，有些可以是公交站名的，很早（至迟明清时期）就有特殊读法。有文献可征的，如“湖墅”、“留下”、“松木场”、“满觉陇”等，普通话没有对应的多音字，有个杭州话语音提示，会好很多。下次哪个海外大佬也返乡扫墓，“杭州伢儿回来的”，公交车在边上驶过：“湖shu南路到了”，拍成视频网上一放，实在是不协调。

还有一个，纯属我感觉不一定对，市公交这边是不是觉得站名这些是细节，不要紧的？早年10路终点站刚搬到翠苑的时候，翠“菀”新村的牌子挂了好几年。闸弄口新村的“弄”，可能到现在站台上还拼成“nong ”吧？地铁站和香港人合作，“闸弄口”站还没拼错嘞。文化旅游城市，这些都是侧面相。