犹太人到底是可怜还是可恨？

杭州135

过去的恩恩怨怨，现在只能是公说公有理婆说婆有理了。其实，犹太人和巴勒斯坦人，是同出一源，都是亚伯拉罕的子孙。
不管怎么说，犹太人想要有自己的国家，这样的心情是可以理解的，当年的联合国大会决议，也为犹太人和巴勒斯坦人分治建立了基础，如果当时以色列和巴勒斯坦都分别的和平建国，就没有后面这档子事了。主要是阿拉伯人不愿意，黎巴嫩约旦叙利亚和埃及四个国家联合发起对新生以色列的攻击，他们的目的并不是要帮助巴勒斯坦建国，而是要把犹太人赶下大海，然后瓜分巴勒斯坦，结果不争气，四个国家打一个建国才一天的新国家，居然还打败了。后来若干次的中东战争，也多数是阿拉伯人先动手，但是打一次败一次，一直把巴勒斯坦人的土地打成了一块鸡肋，然后就极力鼓吹要帮巴勒斯坦建国了，哈马斯也是在这样的鼓动下才不息不饶，真打起来了，阿拉伯国家又都是雷声大雨点小，嘴巴里叫叫，实际行动没有的，哈马斯就一次又一次的飞蛾扑火自取灭亡。
总结起来一句话，巴勒斯坦今天的局面，责任是在阿拉伯国家。

杭州135

pk1122 发表于 2024-2-23 08:32
幸亏犹太人比较少，如果会做生意占便宜自私自利犹太人多了，这世界还会安宁吗？

感觉这样的说法是不对的。
我们现在，会做生意的人也比从前多很多了，别的不说，就看看淘宝京东拼多多等几个平台上，有多少人在做生意啊，这些人也很会做生意，各种各样的招数令消费者眼花缭乱，并且这些人做生意，肯定不是为了无私奉献，而是为了自己得利，这一切，都符合你所说的犹太人，但是我们在看看，我们现在的社会，是比从前好了呢还是差了？

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-23 17:20
想了解犹太人，就要先了解《旧约》和《新约》。犹太教奉行旧约，基督教奉行新约。

《旧约》是上帝和犹 ...

现在的以色列，也无非就是在谋求自己有个独立的国家，有个永续的繁衍之地而已。几次中东战争，基本上都是阿拉伯人先开战的，这一次也是哈马斯先动的手，无非是犹太人因为退无可退，爆发出来惊人的战力，每一次都打胜了，仅此而已。
而周边阿拉伯国家，无非就是嘴巴说得好听，实质上并不希望巴勒斯坦人独立，他们想的是，把犹太人赶出去，把巴勒斯坦的土地瓜分了划归自己，把巴勒斯坦人置于自己的统治之下，如果阿拉伯人打胜了，巴勒斯坦人也无非就是现在库尔德人的地位，有自己的民族没有自己的国家，自己的国家已经被周边阿拉伯国家瓜分了。我们应该都知道的，现在正在爆发惨剧的加沙，从前就是埃及经过战争划入自己领土的，后来以色列也是经过战争把埃及人赶出去了，然后经过和平谈判把加沙交给了巴勒斯坦人。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-24 17:40
看图就知道谁是谁非

以色列一直反对巴勒斯坦建国，如果巴勒斯坦是个国家，以色列把军队开过去强迫 ...

最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得了别人建国不建国？是阿拉伯人率先动手，在以色列建国的第二天就对以色列发动了全面进攻，誓言要把犹太人赶下大海，把巴勒斯坦瓜分掉，那个时候犹太人多么困难啊，但是，如此困难的以色列，却战胜了，如果当时阿拉伯人战胜了，巴勒斯坦土地将被参战的阿拉伯国家瓜分，巴勒斯坦人就是现在的库尔德人，仍然不会有自己的国家。
事实上，以色列人曾经五次同意巴勒斯坦建国，但是每一次都被阿拉伯人拒绝了。当然，以色列人屡战屡胜，所以每次同意巴勒斯坦建国的条件也是不一样的。以色列人五次同意巴勒斯坦建国的时间分别是，第一次是1937年，第二次是1947年，第三次是1967年，第四次是2000年，第五次是2008年。

杭州135

杭州135 发表于 2024-2-24 18:00
最开始，以色列是遵守联合国大会决议的，并不反对巴勒斯坦建国，即使他自己建国，也是阿弥陀佛，哪里顾得 ...

真说不清楚，巴勒斯坦人到底是应该仇恨犹太人还是仇恨阿拉伯人。谁也不敢保证，如果当年以色列和巴勒斯坦同时和平建国，以色列会不会发动战争吞并巴勒斯坦，但是，事实是摆在那里的，是阿拉伯人一次又一次的进攻以色列，并且在进攻中获取的土地，没有交给巴勒斯坦人建国，而是划入自己国家的版图了，第一次中东战争结束，东耶路撒冷就归约旦了，加沙就归埃及了，因为约旦在第一次中东战争中占领了东耶路撒冷一直到1967年，所以约旦就因此而主张东耶路撒冷属于约旦了，你们看看，都是些什么东西啊，嘴巴上说巴拉斯坦是兄弟，行动上占领了就要归自己。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-24 21:54
换一个角度思考问题，你会得出截然不同的结论

确实如此。
巴勒斯坦这块土地，本来就只是英国的殖民地，巴勒斯坦人不过就是被统治而已。后来英国想要抽身，而周边的阿拉伯国家想要借英国抽身的机会对巴勒斯坦实施瓜分，这是巴勒斯坦成为问题的始作俑者。第三张图片最看得出来那些巴勒斯坦人的阿拉伯兄弟们，如果第一次中东战争阿拉伯人胜利了，巴勒斯坦人就是现在的库尔德人。阿拉伯人一次一次的战败，才导致巴勒斯坦人一次一次的丧失土地，直到今天变成一块鸡肋，于是阿拉伯人又假惺惺的支持巴勒斯坦人夺回被犹太人占领的土地，建立巴勒斯坦国家，并且也只是嘴巴上说说，行动上并不把巴勒斯坦人真正当做兄弟，这一点从加沙地带的围墙最看得出来，大家都在说，以色列在加沙地带周围建立围墙，把加沙围成了个大监狱，其实，加沙地带的南面是跟埃及接壤的，以色列想围也围不全的，可是，埃及也在与加沙接壤的边境上建立了围墙，这一来，加沙地带真的全部被围起来了，实际上是以色列和埃及一起，把加沙地带围成了个大监狱。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-25 12:25
英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

那么，约旦占领耶路撒冷有理由吗？埃及占领加沙有理由吗？第一次中东战争结束之后，耶路撒冷就归约旦了，加沙也归埃及了，只不过在后面的历次中东战争中，这二个国家不经打，耶路撒冷和加沙都被以色列占领了。如果以色列不在后面的战争中占领耶路撒冷和加沙，约旦和埃及会在这些地方让巴勒斯坦建国吗？

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abcd8866 发表于 2024-2-21 16:11
百度了一下，下面的网友这样说

一码归一码的事情，不能混为一谈，之前犹太人怎么样，可以各叙己见，二战之后以色列建国之后，不能说以色列“一直和周边国家搞不好”，而是阿拉伯国家不肯与以色列搞好关系，以色列建国的第二天，就遭到黎巴嫩约旦叙利亚埃及还有伊拉克五个阿拉伯国家的围攻，只差一点点就灭国了，这个时候的以色列还非常弱小，连支正轨的军队都没有，这个时候的以色列，总不具备侵略性吧？为什么阿拉伯人非要置这个新生的国家于死地呢？由此可见，阿拉伯人从来都不想跟以色列搞好关系，在这样的情况下，以色列是没有办法跟周边国家搞好关系的，所以你那个说法，明显的是拉偏架的话语。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-25 16:48
我和楼主相反，年轻时没有互联网的时代被单方面的信息灌输认为万恶的以色列侵略巴勒斯坦，以色列真是万恶啊 ...

确实如此，从前不了解巴以之间那么多的事情，只知道以色列一次一次的侵占巴勒斯坦土地，现在知道了，以色列都是被动迎战并且反败为胜，才得到了这些土地，如果败掉一次，阿拉伯人就要把犹太人赶进大海去了。
说来说去最关键的一条，那些阿拉伯国家，赶走以色列并不是帮巴勒斯坦兄弟独立建国，而是要把巴勒斯坦土地瓜分了，把巴勒斯坦人置于自己的统治之下。既然这样，跟接受犹太人的统治有什么二样呢？从血缘上说，巴勒斯坦人跟以色列人是同宗同源的，他们都声称自己是亚布拉罕的后裔，就跟俄罗斯人与乌克兰人一样，都是斯拉夫人，阿拉伯人反倒是外人，不同宗同源的。

杭州135

其实如果没有阿拉伯国家在背后蛊惑，巴勒斯坦人和犹太人一样，将会按照联合国决议独立建国。如果没有阿拉伯国家的支持，巴勒斯坦人不会和以色列兵戎相见，第一次中东战争不以爆发，而第一次中东战争的结果就是，联合国划归巴勒斯坦的土地，一部分被以色列占领，其余部分分别被约旦和埃及吞并，巴勒斯坦人由此沦落为难民。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-25 16:45
侵略：一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立，或任何不符合联合国宪章的行为。
中东战争爆发的 ...

德国的这个例子，很恰当，很有比较意义。德国跟巴勒斯坦，都是一样的，都是先动手去攻击别人，结果自己丢失了土地。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-25 21:22
阿拉伯人想占领，不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由。

侵略就是侵略，绕来绕去没用

各叙己见而已，不必那么动火。
我反对一切战争，同时我也知道，一切战争都没有，就目前而言还不现实，那么我就退一步，希望先动手的那一方失败，谁挑起战争，灭国也是活该，被迫迎战的，至少在被迫这一点上，蕴含着正义。只有全世界都达成这样的共识，才会让蓄意挑起战争的人胆寒。简单一句话就是，谁胆敢挑起战争去当侵略者，全世界联合起来灭了它。鉴于这样的逻辑，我们其实可以看得出来，巴勒斯坦问题，最开始的侵略者其实是五个阿拉伯国家，他们想把联合国安排在此地的犹太人赶尽杀绝，把联合国划归犹太人的土地占为己有，后面数次中东战争，也是阿拉伯国家发动的，我不隐瞒观点，他们发动了战争，失败了丢地了，是活该，就跟二次世界大战中的德国一样。

杭州135

不吃辣椒 发表于 2024-2-25 21:28
正因为没有巴勒斯坦国，这里都是阿拉伯人，属于阿拉伯人的土地，你们凭什么划给以色列？

人家阿拉伯人 ...

这个事情你要去问联合国，实际上也不是问联合国，而是问多数的联合国成员国，联合联合国181号决议是多数成员国同意了才得以通过的。
既然有联合国决议，以色列为什么不能建国？五个阿拉伯国家有什么权利发动对以色列的侵略战争？如假包换，这是实实在在的侵略战争。而今天的巴以局势，就是当年那场侵略战争种下的苦果。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-26 20:54
犹太人在中东包括巴勒斯坦地区一直有大量的原住民。
以色列建国的时候有一个很大的人群，便是来自世代居 ...

一九四八年的时候，根据联合国的决议，以色列和巴勒斯坦，都是有机会和平建国的，是阿拉伯人率先发动战争，所以，今天这样的局面，应该由阿拉伯人承担责任。当时有五个阿拉伯国家对以色列发动战争，战争的结果是巴勒斯坦失地，所以，这样的失地，应该由那五个阿拉伯国家赔偿给巴勒斯坦，巴勒斯坦可以在阿拉伯国家赔偿的土地上建国，然后与以色列和平共处。

杭州135

骆嘉林 发表于 2024-2-27 09:19
最新：他已经死亡
原创2024-02-26 23:11·环球时报

这就是美国。有人抗议以色列，也有人支持以色列。在另外一些国家，不行的，对其中的一种（抗议的或者是支持的），要抓的。

杭州135

pk1122 发表于 2024-2-27 08:40
想不到杭网居然还有1、2个毫无人性的人，他们支持以色列抢占巴勒斯坦的土地并对巴勒斯坦的妇女和儿童实施大 ...

别的不说就说这一次，如果不是哈马斯对以色列平民越境实施大规模处决，会有后面的事情吗？随便什么事情，都是有个前因后果的，实际上，这一次把哈马斯彻底清除掉，对以后巴勒斯坦人的和平生活，是有积极意义的，那些哈马斯，先去无差别的杀人，然后就混进平民中间躲起来，难道，躲起来了就不惩罚啦？不惩罚，那么就等着下一次吧。消灭了哈马斯，以后没有以色列人被无差别处决了，以色列也就不会再采取大规模军事行动了，巴勒斯坦人，就能和平生活了，我们回顾历史，有哪一次是以色列人毫无缘由的率先对巴勒斯坦人采取大规模军事行动的？

杭州135

骆嘉林 发表于 2024-2-27 14:55
联合国国际法院听证会进入最后一天
多方谴责以色列非法占领巴勒斯坦领土
  

巴勒斯坦建国，是应该支持的，问题是在于，怎么建国？我觉得有个办法是可行的，由黎巴嫩、约旦、叙利亚、埃及还有伊拉克，共同协商划出一块土地来，让巴勒斯坦建国。解铃还须系铃人，最早的时候，是这五个国家对新生的以色列发动战争，从而导致了后面一次一次的战争，最终让巴勒斯坦土地丧尽沦落为难民，现在理应由这五个始作俑者承担发动战争的责任，承受战争的后果，对巴勒斯坦人予以赔偿。

杭州135

我们设想一下，如果第一次中东战争，五个阿拉伯国家，联手打胜了，现在会是个什么样子？会有巴勒斯坦国吗？

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-27 18:42
拿巴以冲突和中日战争相提并论，是卖国言论！中国招惹日本了吗？历史上日本人有在中国成立过国家吗？
日 ...

日本是在侵略战争中屠杀中国军民，罪不可赦，不仅杀中国平民是犯罪，杀中国军人也是犯罪。我觉得，现在以色列在加沙的军事行动，跟当年美国爱广岛长崎扔原子弹，倒是有些相似，原子弹扔下去了，日本的军事机器摧毁了，但是大量平民也因此丧生。我们中国现在也制造了原子弹，我们的原子弹，在必要的时候也要使用，使用的效果也必然跟广岛长崎一样。以色列，可有这么说，每一次都是阿拉伯人先对以色列开战，以色列被迫应战，这一点，又跟当年的中印自卫反击战和中越自卫反击战一样，二次反击战，我们都是在中国领土上对入侵的印军和越军展开第一次战斗的，二次战争我们都是被迫应战，所以我们是自卫反击。
有些人，总是拿“爱国”压人，其实，只要仔细的去比较，就比较得出来，什么才是爱国。

杭州135

极品飞车121 发表于 2024-2-27 18:49
哈马斯对平民不仅仅是处决那么简单，还有很多另人发指的罪行，和日本鬼子在南京针对妇女儿童的罪行一样， ...

哈马斯就是恐怖分子，他们的行径根本配不上军人这个堂堂正正的称号，彻底歼灭哈马斯，清除哈马斯的基础设施，加沙平民才有希望过和平的日子。

杭州135

ak101 发表于 2024-2-28 08:39
是的，幸亏中国地大，如果跟巴勒斯坦一样，早就被日本佬灭了！

如果四十年代的时候，五个阿拉伯国家不联合对以色列发动战争，以色列和巴勒斯坦，都是有机会分别的和平建国的，都受联合国宪章保护。麻烦是在于，阿拉伯人先对犹太人动手了，后面就说不清谁正义了。现在的悲惨局面，那五个阿拉伯国家是始作俑者。所以我主张，发动战争的国家，应该承担战争的后果，应该由这五个国家划出土地让巴勒斯坦让你建国。

杭州135

ak101 发表于 2024-2-28 08:39
是的，幸亏中国地大，如果跟巴勒斯坦一样，早就被日本佬灭了！

巴以冲突跟中国的抗日战争，是有本质区别的，不能混淆。中国的抗战，是日本首先侵略我们，日本是始作俑者，而巴以冲突，是五个阿拉伯国家首先对以色列发动战争，这五个阿拉伯国家是始作俑者。

杭州135

龙相公 发表于 2024-2-28 09:40
以色列占领了巴勒斯坦的土地，然后由阿拉伯五国划出一块土地给巴勒斯坦，以色列占领的土地就归以色列了？ ...

这个其实就跟德国一样的，德国发动世界大战，结果现在有很多的土地属于那些被德国侵略过的国家了，俄罗斯现在拥有的加里宁格勒，从前就是德国的东普鲁士。五个阿拉伯国家发动战争想要吞并由联合国决议建立的以色列国，他们战败了，就要承担战败的后果。

杭州135

黎巴嫩，约旦，叙利亚、埃及还有伊拉克，是这五个阿拉伯国家率先发动了对以色列的战争，以色列被动应战并且战胜了，所以生存了下来，如果当时是五个阿拉伯国家战胜，那么现在犹太人当时就被赶下大海了，并且巴勒斯坦人也不会有自己的国家，巴勒斯坦人就是现在的库尔德人，现在的库尔德人，不断的遭到占领他们土地的土耳其叙利亚和伊拉克的镇压。以为只要阿拉伯人打败了犹太人，巴勒斯坦人就会有自己的国家，这样的想法太天真。
把这些问题看清楚了，我们就知道了，这个事情我们到底应该要谴责谁，谁应该为今天的局面承担责任。

杭州135

若牛牛 发表于 2024-2-28 10:46
很奇怪，加沙还未完全打下来，以色列国内社会却是越来越乱，根据《环球时报》的说法，特拉维夫又爆发了大规 ...

这种事情，我认为，不要去笑话他们，他们能这样，别的一些国家还不能呢。