犹太人到底是可怜还是可恨？

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不吃辣椒 发表于 2024-2-24 17:40
看图就知道谁是谁非

以色列一直反对巴勒斯坦建国，如果巴勒斯坦是个国家，以色列把军队开过去强迫 ...

换一个角度思考问题，你会得出截然不同的结论

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不吃辣椒 发表于 2024-2-25 12:26
英国人占领，阿拉伯人想占领，这些都不是以色列可以占领巴勒斯坦领土的理由

侵略就是侵略，不能因为别 ...

侵略：一国侵犯破坏另一国的主权、领土完整及政治独立，或任何不符合联合国宪章的行为。
中东战争爆发的时候，压根就不存在巴勒斯坦国。巴勒斯坦是一个地区而不是国家，巴勒斯坦是奥斯曼帝国崩溃后遗留下来的没有成立主权国家的空白地区（英国托管）。所以不存在以色列侵略巴勒斯坦这回事。反而是巴勒斯坦地区的阿拉伯人汇同阿拉伯国家侵略了按照联合国决议合法成立的以色列国，却被以色列反杀了。
从结果来看，巴勒斯坦人受到的伤害远大于犹太人，然而国际斗争不是互殴，不是谁伤的重谁有理。
一开始的时候巴勒斯坦阿拉伯人不愿意和犹太人分享巴勒斯坦地区的土地，想独吞（同时周边阿拉伯国家想瓜分，也不同意成立巴勒斯坦阿拉伯人的国家，但是两者反对成立犹太人国家的立场是一致的），于是发动战争。既然他们选择用战争来解决问题，那就要承受战争带来的后果，包括战败后的后果。一开始你不同意和平协议，要用战争解决问题，打不过了又说按照最初的和平协议来——这是耍无赖，甘蔗没有两头甜，世界上没有这种两头占便宜的好事。
结果就是阿拉伯人（包括巴勒斯坦）一方战败，不但没有把以色列赶到海里，反而丢掉了1947年联合国划给巴勒斯坦人的土地，因为这一点很多人认为以色列侵占巴勒斯坦人土地。然而纵观人类近现代历史，发动战争的一方战败后丢失原来的领土是合理合法的，最典型的例子是德国战败后丢掉大片土地，能据此说俄罗斯和波兰侵占德国土地吗？在这个问题上不能双标，如果一定要坚持以色列归还战胜后获取的土地，那么德国也有理由要求 俄罗斯和波兰归还它在战败后失去的土地。
如图，能根据德国土地不断缩小的情况就得出“德国的邻国侵略德国”的结论吗？

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我和楼主相反，年轻时没有互联网的时代被单方面的信息灌输认为万恶的以色列侵略巴勒斯坦，以色列真是万恶啊！有了互联网看到更加全面的信息，才知道，巴勒斯坦人是“可怜之人必有可恨之处”。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-25 21:28
正因为没有巴勒斯坦国，这里都是阿拉伯人，属于阿拉伯人的土地，你们凭什么划给以色列？

人家阿拉伯人 ...

这块土地有很多民族杂居，并不是阿拉伯人一家的土地。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-25 21:28
正因为没有巴勒斯坦国，这里都是阿拉伯人，属于阿拉伯人的土地，你们凭什么划给以色列？

人家阿拉伯人 ...

奥斯曼帝国解体以后，凡是阿拉伯人为主的土地，都纷纷建国了，比如叙利亚、伊拉克、黎巴嫩、约旦。剩下巴勒斯坦地区，多民族杂居，一时间无法处理，只能英国托管。阿拉伯人想独吞，侵略以色列，结果搬起石头砸自己的脚。
这些都是无法变更的历史事实。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-26 16:46
中东有很多民族，阿拉伯人，波斯人，土耳其人，库尔德人

但波斯人，土耳其人，库尔德人都和巴勒斯坦领 ...

犹太人在中东包括巴勒斯坦地区一直有大量的原住民。
以色列建国的时候有一个很大的人群，便是来自世代居住在伊拉克、叙利亚等地的犹太人，这个人群有100万，如果说以色列不该成立，是不是该把他们之前在阿拉伯的土地还给他们？
以色列建国，英国人是不同意的。
“侵入巴境的阿拉伯军队的主力，便是由英国武器所装备，被英国军官训练与指挥、由英国财政部供养的外约旦的军队。其中有许多士兵，且是波兰流亡法西斯安德斯的军队和前纳粹俘虏改编而成的。英国的目的，在于利用以外约旦国王阿布杜拉为首的阿拉伯反动集团，来保持它在巴勒斯坦以至对中东的实际统治”。
犹太人复国是符合国际法的，以色列有生存权，这和中国的对外立场一致。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-26 16:52
巴勒斯坦原本是英国的殖民地，后来它要归还这块殖民地，当然应该还给巴勒斯坦人，而不是自作主张把这块土 ...

巴勒斯坦原本是奥斯曼帝国的土地，其中大部分是土耳其苏丹的私人领地，不存在“还给巴勒斯坦人”的问题。一战后，巴勒斯坦的邻居纷纷建国，而巴勒斯坦因为各民族杂居，一直没有让各方满意的建国方案，所以英国托管。
所谓”侵略巴勒斯坦“是一个伪命题，一个连主权国家都不存在的地区，如何“被侵略”？只有主权国家才有被侵略的资格。阿拉伯国家侵略以色列倒是真的。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-25 21:28
正因为没有巴勒斯坦国，这里都是阿拉伯人，属于阿拉伯人的土地，你们凭什么划给以色列？

人家阿拉伯人 ...

我在这个帖子发的关于巴以的一些历史事实，你们估计是第一次听说，这和你们根深蒂固的观点相冲突，你们一下子接受不了这很正常，几十年形成的观点不是那么容易改变的。

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不吃辣椒 发表于 2024-2-26 21:34
犹太人一千多年前就被赶走了，以色列建国的时候都是英国从世界各地迁移过去的，你别再撒谎了

罗马帝国，阿拉伯帝国，奥斯曼帝国，这些历史时段都是有人口普查和纳税记录的，谁也抹杀不了犹太人一直是巴勒斯坦原住民之一的历史事实。

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lanz 发表于 2024-2-26 15:32
现在巴勒斯坦要建国，被某国一票否决了，是谁呢？

历史上以色列曾经先后至少五次同意两国方案，支持巴勒斯坦建国，却都被巴勒斯坦人和阿拉伯联盟拒绝了，时间分别是1937年，1947年，1967年，2000年和2008年。历史当然是有记忆的，不是吗？

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不吃辣椒 发表于 2024-2-26 16:37
2023年12月8日，巴勒斯坦总统阿巴斯发表声明，呼吁召开国际和平会议，结束加沙地带冲突。阿巴斯表示，须 ...

让我们设想一部科幻小说:假如在1945年4月，苏联红军即将攻入柏林的时候，外星人降临并观察了欧洲战场，某个坚持人道主义的星球发表声明，呼吁召开星球联盟和平会议，结束欧洲战争，银河系联盟的大多数星球出于美好的主观愿望纷纷支持，理由是苏联红军攻入柏林将造成的巨大的人道主义灾难，这时候苏联红军是该停火呢？还是继续进攻呢？

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pk1122 发表于 2024-2-27 08:40
想不到杭网居然还有1、2个毫无人性的人，他们支持以色列抢占巴勒斯坦的土地并对巴勒斯坦的妇女和儿童实施大 ...

拿巴以冲突和中日战争相提并论，是卖国言论！中国招惹日本了吗？历史上日本人有在中国成立过国家吗？
日本鬼子在中国强奸女性残杀儿童，日本鬼子拿老百姓当盾牌，以色列和哈马斯谁更像日本鬼子？

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骆嘉林 发表于 2024-2-27 14:55
联合国国际法院听证会进入最后一天
多方谴责以色列非法占领巴勒斯坦领土
  

阿盟、非盟、伊斯兰合作组织，和巴勒斯坦人有相同的信仰，巴勒斯坦是他们的自己人，他们支持自己人，和正义与否有一毛钱的关系吗？

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杭州135 发表于 2024-2-27 11:42
别的不说就说这一次，如果不是哈马斯对以色列平民越境实施大规模处决，会有后面的事情吗？随便什么事情， ...

哈马斯对平民不仅仅是处决那么简单，还有很多另人发指的罪行，和日本鬼子在南京针对妇女儿童的罪行一样，写出来审核通不过那种。现在就连阿拉伯国家都不支持哈马斯。

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pk1122 发表于 2024-2-27 08:40
想不到杭网居然还有1、2个毫无人性的人，他们支持以色列抢占巴勒斯坦的土地并对巴勒斯坦的妇女和儿童实施大 ...

无论是以色列还是巴勒斯坦，对中国人来说都是外人，他们的死活和中国没有一毛钱关系，中国人是吃瓜群众，不要把自己代入进去。
请不要巴以冲突和中国抗日战争相提并论，两者的情况完全不一样：
中国从没有招惹过日本，都是日本主动招惹中国，中国是完全无辜的；而巴勒斯坦（哈马斯）不停主动招惹以色列，招来了以色列反击，打不过就卖惨，巴勒斯坦的悲惨是自己作出来的。
中国从古到今是中华大地的主人；巴勒斯坦这块地方经常易主，谁是这块土地的历史主人，公说公有理，婆说婆有理。
中国抗日武装从来不会滥杀无辜，更不会拿老百姓当肉盾；哈马斯手段极端，毫无底线、下作且反人类 。

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pk1122 发表于 2024-2-28 15:38
你的意思是，当年日本鬼子占领了中国一大片土地，最后日本被打败了，它占领的土地不应该还给中国，对哇

把中国等同于巴勒斯坦，典型的卖国言论。

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杭州135 发表于 2024-2-28 17:38
实际上，这又是有人想以势压人，别人说“如果”，他就当把柄抓，而他自己，又有哪一个判断不是在“如果”的 ...

某些人辩论不过，拿不出历史事实依据，除了高呼“以色列是侵略者”这句干巴巴的口号，就拿“卖国”帽子扣人。
如果是阿拉伯人，那么支持以色列等同于卖国。然而我们是中国人，是彻底的局外人，为什么就必须反对以色列，只能允许他们毫无逻辑不讲历史地支持哈马斯，就不许别人以历史事实为依据、以国际法为准则支持以色列，这是什么道理。

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杭州135 发表于 2024-2-28 18:13

只要是个人，就应该谴责哈马斯在10月7日那天令人发指的罪行。

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龙相公 发表于 2024-2-28 17:05
在杭网，它站队美国的立场，反对中国政府的立场的事，已经不是一次两次了，只要是美国的立场它就会挖空心 ...

中国政府的立场是承认以色列的生存权，以色列有自卫的权力，而不是你们所认为的以色列不应该存在。当然你们可以说“我们没有说以色列不该存在啊”，但是按照巴勒斯坦的立场：从海到陆都是巴勒斯坦领土。你们的观点是以色列应该把土地还给巴勒斯坦，那么以色列是不是要到月球上生存了？
到底谁反对中国政府的立场？

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杭州135 发表于 2024-2-28 19:24
人不犯我我不犯人，人若犯我我必犯人。以色列，有生存的权利，哈马斯这样的恐怖组织，必须剿灭，否则犹太 ...

以色列本来已经在2005年彻底退出加沙，经过哈马斯一番骚操作，成功地把以色列招了回来，至于这次以色列会不会再把加沙交给巴勒斯坦人，就要看以色列的心情了。所以，哈马斯压根就不是为巴勒斯坦解放事业而奋斗的组织，而是捣乱分子，就连他们的同胞阿拉伯国家都抛弃了他们，坐看他们的灭亡。
除恶务尽，长痛不如短痛，以色列不如趁这次机会完全粉碎哈马斯，消除两国方案的阻碍，巴勒斯坦建国，中东和解，这是中东人民的一次机会。

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pk1122 发表于 2024-2-28 22:11
日本大举入侵中国并在南京搞了那么大的事，不知道吧？
中国只有在新中国成立后，才挺起了腰，抗美援朝没 ...

日本大举入侵中国等同于哈马斯入侵以色列，区别是哈马斯没有日本的实力，一天之内就遭到反杀。

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龙相公 发表于 2024-2-28 19:56
对以色列屠杀巴勒斯坦人，这种被世界上大多数国家谴责反对的罪行，你竟然是轻描淡写的一个“要求尽量减少 ...

战争不可避免要造成平民死伤，盟军轰炸德累斯顿造成的死伤是加沙的10倍起步，这能说盟军屠杀德国人民吗？
加沙巨大的伤亡，责任完全在哈马斯。

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pk1122 发表于 2024-2-29 10:23
日本大举入侵中国等同于以色列入侵加沙！只是加沙太小了没有中国大，因此几乎被以色列灭了。
日本没有灭 ...

你把巴勒斯坦等同于中国，那么请回答以下问题：
1、中国已经存在几千年了，你到说说看，巴勒斯坦国在哪里？
2、历史上犹太人在巴勒斯坦建立过国家，历史上日本有没有在中国建立过国家？
3、中东战争是阿拉伯一方先招惹以色列的，日本侵华战争之前，中国有没有招惹过日本？

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杭州135 发表于 2024-2-29 18:15
本来就没有巴勒斯坦国，只有巴勒斯坦地区，也就是说，巴勒斯坦只是一个地理概念，而不是国家概念。巴勒斯 ...

那些舔巴勒斯坦的，一不讲历史事实，二不谈国际法则，三不讲逻辑，他们翻来覆去就是这几句话：“以色列侵略巴勒斯坦”，“以色列是侵略者”，然后给与他们意见不一样的网友扣帽子。
不知这些人是真不知道还是有意回避，在他们的词汇中，没有奥斯曼帝国，没有英国托管，仿佛巴勒斯坦是从天上掉下来的。哈马斯10月7日的暴行这些人从来避而不谈。

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杭州135 发表于 2024-2-29 09:50
刚刚在网上看见一个段子，感觉跟以哈冲突也比较切题。
这个段子是这样说的：一个孩子，在学校被另一个孩子 ...

就冲着以色列挨打必然还手、以牙还牙，以直报怨，绝不向犯罪分子妥协的精神，看着解气，挺以色列。