【新闻集锦】各媒体关于杭州地铁票价听证会的新闻报道[2012-8-3]

jason

【来源：钱江晚报】

昨天杭州地铁票价听证会举行
22个听证代表
16个说方案票价太贵
本报记者 陈锴凯 黄晶晶/文 梁津铭/制图 董旭明/摄


　　除了杭州地铁发展的进度，将来坐地铁要花多少钱也一直是杭州市民最关心的问题之一。昨天下午，杭州市物价局举行了“杭州地铁票价听证会”。杭州地铁预定票价贵不贵，方案1还是方案2，到底那一种更受青睐？

　　昨天听证会现场，大多数代表发言直呼杭州地铁票价太贵了！22名发言代表中，81%（16个代表）认为票价太贵，近50%的代表直接推翻了方案1和方案2，他们心理期望的价位是：起步价2元，封顶5元或6元。

地铁代表：运营成本高，两个方案都亏本

　　昨天，在那么多发言代表中，地铁经营方代表——杭州市地铁集团运营公司总经理唐志侬提出，杭州地铁的造价贵，成本高，困难多，无论是方案1还是方案2，都是亏本经营。

　　唐经理介绍，杭州地铁1期工程每公里的造价约5亿元，成本较高。但是考虑到运营成本以及消费者的承受能力等各方面的原因，综合考虑之下，他还是赞成方案1。

　　唐志侬说：“目前的方案考虑了杭州地铁特点，借鉴了其他城市的经验，方案1和其他城市相同，能够有效吸引客流。无论选择哪个票价方案，地铁集团都积极配合执行。同时，加强企业内部管理，努力控制运营成本，采取灵活多变票价优惠措施，努力将杭州地铁打造成为乘客满意。”

专家代表：既然都亏本，还不如让市民满意

　　现场大部分消费者代表和专家代表都觉得票价贵，也有不少代表提出来，地铁作为缓解城市交通压力，和出租车价格的比较是不合理的。公益优先的原则也应该充分考虑民意，考虑消费者的承受能力。更有代表提出来，运营成本高，困难大这些问题，难道可以附加到老百姓的票价承受范围内吗？

　　消费者代表郁华说：“既然无论如何地铁公司都要亏的，那能不能考虑让地铁的消费者也就是杭州市民满意呢？其他的省会城市经济收入跟杭州差不多，他们实行4元、5元封顶，杭州为什么不能考虑封顶？”

　　专家学者代表朱仁学说：“上海的工资水平和人均收入都比杭州高，杭州的票价超过上海不合理。既然地铁集团提出无论方案1还是方案2都是亏，那么市民的满意度千万不要输，消费者的满意度是最重要的。”

代表建议：配套月票及其他票价优惠制度

　　听证会上，票价优惠措施也是各方焦点。

　　比如，70岁以上杭州老年人仅在非高峰时段可免费乘车，而在高峰时段(7：00-9：00；17：00-19，须购半票乘车。

　　第四个发言的听证代表、江干区九堡镇八堡社区党委书记戚永祥说，不能以价格因素限制老年人的出行。消费者代表、杭州市老龄委工作人员杨智建议，“取消70岁以上老年人免费乘坐地铁的高峰和非高峰期限制。”

　　又比如，月票及其他票价优惠制度。

　　听证代表、市政协委员王鹄指出，按照目前公交车的月票计算，无论方案一还是方案二，地铁票价都可能高出3倍以上。听证会代表、杭州市消费者权益保护委员会秘书长助理姜莉莉和专家学者代表、杭州市万向职业技术学院副院长朱仁学教授同时建议，配套相关的月票及其他票价优惠制度。听证代表、杭州市发展和改革委员会铁办副主任陈周斌也建议，是否可以对市民卡等进行一定的优惠。

　　“对于劳动模范、外来务工人员，是否也能给予一定的折扣？”听证会代表、杭州市总工会保障部部长钱惠英说，除了方案中优惠人群以外，希望能扩大优惠票价人群，可以推出月卡、季卡、年卡，根据不同类型制定不同的优惠折扣。

　　消费者也有一些更加实际的期望，消费者代表赵燕提议说，希望能在公交月票加上地铁月票使用到一定量后，可以给予一定的优惠。

　　此外，大学生跻身优惠行列的呼声同样很高。因为根据听证方案的优惠措施显示，杭州市内中小学生及职高、中专、技校学生，可享受票价的5折优惠，高校大学生并不在列。

　　对此，杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理昨天也表示，目前已经在着手研究更多优惠措施，今后市民将见到多种优惠措施。

网友心声：杭州地铁票价能不能便宜些

　　杭州市物价局表示，召开听证会就是要广听各方意见，为最终制定合理的价格提供参考。同时，为了搜集更多的民意，物价部门委托浙江在线征集民意，给广大网友提供一个发表意见的途径。

　　针对两个预定的票价方案，网友们也通过浙江在线的直播说出了自己的心声：

　　网友“夏锋”：地铁应该便宜些，才能有利于地面交通的疏导。

　　网友“丁炳泉”：地铁定价要从公共交通，不是以营利为目的，要与公交车同步。

　　网友“唐强”：地铁主要考虑上班族方便，2元-5元比较合适。

　　市物价局表示下一步将做好以下4个方面工作：

　　第一，在今天价格听证以及更广泛征求各方面意见基础上，综合考虑各方面因素，对听证方案做进一步完善。第二，要对提出的意见建议分门别类，会同有关部门进行系统研究。第三，对听证会参加人提出的意见和建议采纳情况，不采纳的原因，有一个明确的回应。第四，将今天听证会所有建议原原本本整理上报市政府，使大家的意见建议成为政府决策重要参考。

　　具体票价方案报政府批准以后，公布实施。

jason

听证会不“打酱油”

　　昨天全程直播的听证会，记者提前了15分钟赶到会场，在发言席前早已摄像机、摄影机长枪短炮林立，速录打字机、笔记本电脑一字排开，还有不少记者举着各色手机拍照、发微博。这场备受瞩目的地铁票价定价听证会，总共吸引了从中央到省市共40家媒体到场报道，与以往不少听证会不同的是，还有浙江在线、中国杭州网等网络媒体全程直播。

　　全程直播也意味着，所有参会代表的观点，老百姓都能即时看得见、听得到。而发言席前的这22位代表，个个都做足了功课。在此之前的一个多月，招募这些听证代表的工作便已开始。

　　本次22位听证代表包括：消费者10名，经营者1名，其他利益相关方2名，相关领域的专家、学者2名，人大代表、政协委员各1名，有关政府部门人员3名，有关社会组织人员2名。其中，消费者代表由杭州市消保委推荐产生；其他人员经营者、其他利益相关方、相关领域的专家学者、有关政府部门和社会组织等参加人，由市物价局根据规定，委托相关部门推荐或聘请产生。因此，按眼下时髦的话讲，“打酱油”的自然少了。

　　另外，年轻人的参与热情大大提高。往年多场听证会上，消费者代表多是中老年人。而昨天，年纪最小的听证代表陆超翔21岁，还是在校学生。这位90后，亮鲜明观点，举自己的调研数据，毫不怯场。据记者统计，昨天听证会上，40岁及以下的听证代表至少9人。我们正在听到更多反对的声音；我们也正在看到更多思想活跃的年轻人，通过自己的议事能力、专业水准，展开既有理性又有激情的讨论；我们还看到，市民没有因为听证会存在这样那样的问题，就主动放弃自己的权利。

　　这些越来越积极的现象，其实正是听证会本身的意义：让“阳光政府”走向民众，让普通人拥有公开表达意见的平台，履行基层民主的权利。

jason

杭州举行地铁票价定价听证会,部分听证会参加人希望——
地铁票价可否更亲民一点

2012-08-04  


  两个备选方案参加听证 充分考虑未来运营成本

  起步价2元

  可乘4公里

  4-10公里

  每1元可乘

  3公里

  10-20公里

  每1元可乘

  5公里

  20-34公里

  每1元可乘7公里

  34公里以上

  每1元可乘

  9公里

  起步公里以外部分，每增加1元分别可乘3、3、5、5、7、7、9……公里

  方案一

  本报讯 （实习生 沈谢芸 通讯员 孟青青 记者 洪光豫）杭州即将迈入地铁时代，这是很多饱受早晚高峰堵车之苦的上班族翘首以盼的事。而地铁票价也成为不少人关心的问题，之前出台的两种地铁票价定价方案在市民中引起了热烈的大讨论。

  昨天下午，杭州市物价局举行了杭州地铁票价定价听证会，部分听证会参加人认为，目前的票价定价略偏高，地铁票价还可以更亲民一点。

  起步价3元

  可乘6公里

  6-16公里

  每1元可乘5公里

  16公里以上

  每1元可乘10公里

  方案二

  起步公里以外部分，每增加1元分别可乘5、5、10……公里

  部分参加人认为

  两方案定价偏高

  两种方案中，方案一对短途乘客更实惠，而方案二对中远距离乘客来说更省钱。听证会上，方案一和方案二均有拥护者。

  但部分听证会参加人则认为，两种方案定价均偏高。市消费者权益保护委员会秘书长助理姜莉莉表示，听证会召开前，市消费者权益保护委员会通过问卷及微博的形式进行了大量的调查，调查显示如果地铁票价过高，上班族更愿意选择公交车等出行方式，无法吸引客流。对此，她提出地铁票价应与现有公交车票取得平衡。同时，根据“地远递减”原则，目前的定价方案也有待修改完善，以利于减轻中远距离乘客负担。

  浙江工业大学教授王传维则算了一笔账——票价降低5%，可以增加10%客流量，这对杭州地铁来说是可以接受的。

  部分参加人呼吁票价“封顶”

  在昨天的听证会上，听证会参加人都把公益优先和兼顾企业、政府利益放在了首要考虑位置。但不少参加人认为，尽管地铁投入巨大、运营成本高昂，仍必须考虑到普通市民的承受能力。

  有参加人提出，虽然目前只有一号线即将开通，但到2017年，我市将建成由六条地铁线组成的地铁线网，总规模约190.9公里。因此，地铁票价应制定封顶价格。多数参加人认为，2元起步、7至8元封顶能够接受。

  优惠政策还应修改完善

  听证会上，还有部分参加人对地铁票价优惠政策提出了补充意见，其中最集中的要数公交卡、市民卡的使用，应当参考公交系统的优惠政策，让广大杭州市民享受到一定程度的实惠。

  另外，不少参加人还提出，70岁以上杭州市老年人乘坐地铁，无论是非高峰时段或高峰时段，均应给予免费乘车的优惠。相关部门可以引导老年人尽量不要在高峰时段出门，以免影响“上班族”的出行。

  参加人胡永祥认为，大学生同属于无收入人群，且下沙高校众多，也应给予一定的优惠。

  有参加人提出担忧：

  定价偏低财政负担太重

  尽管部分参加人认为定价偏高，但仍有参加人提出了自己的担忧——如果定价偏低，则财政负担太重。

  参加人唐志侬是杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理，他说，杭州地铁1号线在建设过程中遇到了前所未有的困难，造成建设成本高企，无论方案一还是方案二，票价获得的收入都无法弥补成本，也无法立即缓解道路交通两难的处境。

  参加人寿晓华来自杭州市财政局，他认为方案二更有利于形成公交达不到的优势。但寿晓华也提出，如果定价偏低将给杭州财政带来相当大的负担，而杭州市的财政，归根结底还是杭州人的财富。


  两个定价方案，充分考虑了地铁建设的巨大投入和未来的运营成本。据介绍，由于杭州的特殊地质环境，杭州地铁造价昂贵，1号线一期工程平均每公里造价成本为5亿元左右，二期工程概算已突破7亿元，高于国内其他城市。根据成本测算和监审结论，我市地铁1号线总投资达236.42亿元。2013年、2014年、2015年完全成本（运营成本+财务费用+折旧）分别为18.58亿元、19.18亿元、19.80亿元。而按两个票价方案，获得的票务收入预计仅分别为3.29亿元、3.79亿元、4.75亿元和3.28亿元、3.80亿元、4.76亿元。同时，随着2号线和4号线的开通，成本还将进一步增加。

  同时，部分人群将享有票价优惠政策：离休干部、革命伤残军人(包括因公致残的人民警察)、重度残疾人及盲人免费乘车；70岁以上的杭州市老年人，在非高峰时段可免费乘车，在高峰时段(7：00-9：00；17：00-19：30)须购半票乘车；60至70岁（不含70岁）的杭州市老年人，享受半价优惠；一名成年乘客可免费带一名身高不足1.3米的儿童乘车，超过一名的按超过人数购票；市内中小学生及职高、中专、技校学生，享受票价的5折优惠。

小散

期待最后敲定的地铁票价！偶表示不乐观。。。

jason

票价低能吸引更多人乘坐建议大学生纳入优惠范围
杭州地铁票价听证会多数代表喊贵  
最终方案出台还要更广泛听取民意
2012-08-04  


  记者 程超 通讯员 孟青青

  

  本报讯 昨天，杭州地铁票价定价听证会举行，22位听证代表就物价局之前提出的两套方案及相关优惠政策，提出了看法和建议。

  从现场22位代表的发言来看，大多数认为目前公布的票价过高，建议调整。杭州市物价局副局长吴槐庆说，听证会后，将进一步征求各方面意见，完善方案后，上报市委、市政府。

  已公布的两套票价方案

  听证会召开前，杭州市物价局公布了两套票价方案。

  方案1：起步价2元可乘4公里，4-10公里，每1元可乘3公里，10-20公里，每1元可乘5公里，20-34公里，每1元可乘7公里，34公里以上，每1元可乘9公里。

  也就是说，起步公里以外的部分，每增加1元，分别可乘3、3、5、5、7、7、9公里。

  

  方案2：起步价3元可乘6公里，6-16公里每1元可乘5公里，16公里以上每1元可乘10公里。

  也就是说，起步公里以外的部分，每增加1元分别可乘5、5、10公里。

  物价部门认为，总体来看，这两个方案的运价与成本相比，均处于较低水平，体现了公益性原则；在公益优先的前提下，两个方案都尽可能兼顾企业的运营成本和财政的承受能力；

  同其他公共交通工具的运价相比，地铁票价均高于常规公交车票价而低于出租车运价，符合合理比价的要求。两个方案不仅适用1号线，也适用今后地铁交通线网。

  

  地铁票价

  高于公交低于出租车

  目前，杭州市区普通公交线路票价多为2元/人次，快速公交BRT为4元/人次，出租车起步价为11元/3公里。

  以武林广场到下沙为例，费用支出比较如下：

  快速公交1号线（线路走向与地铁1号线较为吻合）：从黄龙公交站到下沙高教东区，全程一票制，票价4元；

  地铁1号线：从武林广场站至下沙文泽路站，全程19.58公里，两种方案票价均为6元。

  打的：按照武林广场站至下沙文泽路站全程19.58公里计算，乘坐出租车的费用约为65元/车次（不考虑等候时间），如按乘客满员4人计算，人均费用为16.25元。因此，地铁票价水平高于公交，而低于出租车。

  根据客流预测和成本调查相关数据测算，无论方案1还是方案2，单纯依靠票务收入难以弥补运营成本，为保证地铁正常运营，必须进一步增加投入。

  据测算，即使不提任何折旧，仅考虑运营费用缺口和财务费用，每年另需投入约10亿元。

  

  听证会焦点1：

  降低票价

  听证会上，部分代表认为，地铁营运的成本压力不应完全由消费者来承担。目前公布的票价偏高，建议调整。

  消费者代表方诺不赞成已公布的两套票价方案的计价方法，他认为，以公里数来计价的方式，对普通老百姓来说不透明，不好计算。

  他综合了全国各个城市地铁票价，建议杭州地铁按站收费，起步2元乘5站，之后6、7、8站加1元，9、10、11站加2元，5元封顶。

  消费者代表胡永祥说，作为下沙人，他也感觉目前方案的票价偏高。下沙离主城区远，根据方案1和方案2，来回一趟最少要12元，如果再换乘的话，交通成本更高。

  公交B1来回是8元，出行成本低于地铁。建议起步价2元可乘6公里，6-20公里每1元可乘7公里，20公里以上每1元可乘10公里。

  学生代表陆超翔说，从他的调研走访来看，降低票价才能吸引更多市民选择地铁出行，以从临平到市中心为例，按照目前的方案，都要7元，价格偏高。

  

  听证会焦点2：

  扩大优惠覆盖面

  在已经公布的地铁票价方案中，还有详细的票价优惠政策——

  1.离休干部、革命伤残军人（包括因公致残的人民警察）、重度残疾人及盲人，免费乘车。

  2.70岁以上的杭州市老年人，在非高峰时段可免费乘车；在高峰时段（7：00-9：00；17：00-19:30），须购半票乘车。

  3.60至70岁（不含70岁）的杭州市老年人，享受票价5折优惠。

  4.一名成年乘客可免费带一名身高不足1.3米的儿童乘车，超过一名的，按超过人数购票。

  5.杭州市内中小学生及职高、中专、技校学生，享受票价5折优惠。

  这些优惠政策也是代表热议焦点。主要集中在第2条和第5条。

  在老龄委工作的消费者代表杨智说，目前杭州公交，对70岁以上的杭州市老年人完全免费。杭州地铁不应在高峰时段加以限制，另外对50到60岁的老年人，也应该有一定的优惠政策。

  专家代表、浙江工商大学教授王传维认为，地铁1号线对下沙的影响非常大，下沙有50所大学，学生没有经济来源，如果地铁价格过高，会影响学生的出行，建议把大学生也纳入到优惠政策中。

  

  听证会焦点3：

  票价要不要向本地市民倾斜？

  另外，“地铁车票要不要向本地市民倾斜”，也是代表提到比较多的问题。

  不少代表认为，杭州建设地铁用的是当地财政，应该给本地市民更多的优惠，把地铁车票的购买和市民卡相结合。杭州市城乡建设委员会机关党委副书记邵春英代表建议，公交IC卡和市民卡要能够兼用，刷卡可以优惠，这样有利于杭州市民乘坐地铁。

  也有代表认为，优惠政策不应该只向本地市民倾斜。来自杭州市总工会的代表钱惠英认为，对于外来务工人员也应该有一定的折扣，降低这部分人群在杭州生活的成本。另外，已经定居在杭州的新杭州人，如把自己的父母接过来住，父母也应该享受票价优惠。

  

  最终方案出台

  还要更广泛地听取民意

  听证会听证人之一、浙江省物价局副局长冯海军说，对全省来说，地铁都是个新鲜事物，杭州制订票价难度较大，最终方案出台还要更广泛地听取民意。

  杭州地铁票价出台后，对浙江其他地区推出地铁项目、确立价格都有借鉴意义。

  冯海军说，代表们的发言，主要集中在降低票价和政策的合理化两个方面。目前杭州的道路拥堵问题相当严重，随着国家出台对高速公路的优惠政策，今后到杭州来玩的外地游客会更多，交通会更加吃紧，加大公共交通的投入，是最好的解决方案。

jason

大多数听证会代表都喊“偏贵”
杭州地铁票价定价听证会昨召开多数建议起步价2元，最高价6元
2012-08-04  



  商报讯 （记者 刘丽芳 实习生 吴哲文 文/摄 通讯员 吴佳）“我觉得两个方案提出的票价都偏高。”这是昨日杭州地铁票价定价听证会上许多代表重复说的一句话。22名代表就两套定价方案均表达了自己的意见建议，其中10个消费者代表无一完全赞成。多数代表认为，两个方案都要改。而地铁经营方代表“倒苦水”说，地铁施工遇到前所未有的困难，无论哪种方案，收入都无法弥补成本。

  1号线运营初期的客流量约为22万人次/天

  据市物价局工作人员介绍，本次听证会不仅是1号线票价听证，而且是未来杭州地铁全线网票价听证会。据介绍，到2015年杭州将建成1、2、4号线(其中：1号线为一期工程，2号线为一期工程，4号线为近江站至火车东站线路)，线网总规模约97.07公里，设站65座，换乘站4座；到2017年，将建成由1、2、4、5、6号线路组成的地铁线网，总规模约190.9公里，设站137座，换乘站15座。

  从远景发展规划看，杭州地铁的全部线网将由13条线路组成，总线网规模累计约522公里，设站279座，换乘站51座。

  1号线一期工程，以武林广场为城市中心区域，向南辐射，途经城站火车站、钱江新城、过江而至萧山湘湖站；向东北方向辐射，途经火车东站及九堡，在东部客运中心站分行，分别终止于下沙文泽路站、余杭临平站，共设车站31座，长约47.97公里，有效运营里程为46.86公里(最长运营里程为40.14公里)，总投资为236.42亿元。

  未来，1号线可与地铁2、3、4、5、6等多条线路形成换乘，是杭州城市地铁路网中的骨干线路。规划与2号线在凤起路站形成换乘，与3号线在武林广场站、西湖文化广场站实现同台换乘，与4号线在近江站、火车东站形成换乘。据市城市规划设计研究院最新测算，1号线运营初期的客流量约为22万人次/天。

  计价方式可否计站式？

  1号线站间距差异较大，杭州地铁在中心城区的站间距小，在外围城区的站间距大。例如1号线平均站间距为1.60公里，但站间距差异性比较大，最小站间距为0.85公里(武林广场站至西湖文化广场站)，最大站间距为3.12公里(江陵路站至近江站)。

  市物价局介绍，国内地铁常用的票制主要有单一票制和计程票制，除北京实行单一票制外，其他城市都采用计程票制。计程票制又有区间分段计价和里程分段计价之分，区间分段计价简便直观，便于乘客理解和计算，但如果站间距分布不均匀，则对乘客和运营企业都会产生不公平的现象；里程分段计价则更为科学合理，适合站间距差异较大和网络化程度较高的城市，可以真正实现同网同价，体现公平合理。

  不过，消费者代表方诺认为，各个城市地铁票价主要采用两种，一个是里程数，一个是站点制。他认为以计站式收费，更有利于老百姓明明白白消费。同时，他认为，收费应起步价两元，五站之内以两元为基础，最高票价五元。

  多数代表建议起步价2元，最高价6元

  听证会方案对地铁、公交以及出租车的出行成本进行了简单比较。

  目前杭州市区普通公交线路票价多为2元/人次，快速公交BRT为4元/人次，出租车起步价为11元/3公里。以武林广场至下沙为例，费用支出比较如下：快速公交1号线(线路走向与地铁1号线较为吻合)，从黄龙公交站到下沙高教东区，全程一票制，票价4元。地铁1号线从武林广场站至下沙文泽路站，全程19.58公里，两方案票价均为6元。按照武林广场站至下沙文泽路站全程19.58公里计算，乘坐出租车的费用约为65元/车次(不考虑等候时间)，如按乘客满员4人计算，人均费用为16.25元。因此，地铁票价水平高于公交，低于出租车。

  “如果按目前价格，上班族地铁坐不起。”消费者代表陆超翔在会上大声疾呼，要求降低票价。代表王鹄表示，地铁的票价应略高于常规公交，地铁是公共客源交通系统基础组成部分，地铁票价高于常规公交是正确的。他建议应该采用月票，起步价在两元，最高限价为5-6元。

  会上，10个消费者代表均不完全赞成目前的两个方案。消费者代表何建敏建议，起步价2元，6站后每10公里加1元。

  票价优惠要多样性

  地铁票价优惠也是听证会上最关心的话题之一。杭州市出租汽车行业协会秘书长蔡关尧建议采用市民卡，可以统一授权地铁公司给予市民卡一定票价优惠。

  和江干区九堡镇八堡社区党委书记戚永祥一样，多数代表呼吁，应该取消高峰期间70岁以上杭州老年人须购买半票乘车的规定，老年人年轻时为杭州作出了贡献，应该引导出行，而不是通过价格限制他们的出行。

  消费者代表胡永祥提议，杭州市民应该享受到6到7折的优惠，同时希望把在校大学生列入优惠人群中。因为大学生没有经济来源。

  还有消费者认为，应该参考公交票价优惠措施，同时在公交和地铁换乘时提供优惠措施。

  地铁经营方表示，票价收入无法弥补运营成本

  听证方案中发布了根据客流预测和成本调查的相关数据，方案1在2013年、2014年和2015年的票务收入(未扣除优惠措施执行后的减收金额)与运营成本的差额分别为-2.49亿元、-2.59亿元和-2.25亿元；方案2分别为-2.49亿元、-2.59亿元和-2.24亿元。

  以2013年为例，方案1、方案2的票务收入分别为完全成本的17.72%和17.70%，分别为运营成本的56.96%和56.88%。

  杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理唐志侬会上“倒苦水”说，地铁施工遇到前所未有的困难。无论方案1还是方案2，单纯依靠票务收入都难以弥补运营成本，更无法弥补完全成本，因为地铁1号线1公里造价5亿元。据测算，即使不提任何折旧，仅考虑运营费用缺口和财务费用，每年另需投入约10亿元巨资予以弥补。

  唐志侬认为，缓解道路交通两难光靠地铁是不行的，要结合其他公共交通等。无论选择哪个票价方案，地铁集团积极配合执行。同时，加强企业内部管理，努力控制运营成本，采取灵活多变票价优惠措施。


  其他代表的声音

  杭州市发展和改革委员会铁办副主任陈周斌：地铁虽然是一个民生工程，地价票价确定不但要考虑市民承受因素，同时要考虑地铁可持续性发展。在建设运行线路上，政府能够集中更多资金建设，尽可能在短的时间内让更多市民坐上地铁。我认为方案2更合理一些。

  

  消费者代表夏宇：反对两种方案。这两个方案特点都只照顾运营企业，忽视了真正弱势的消费者的承受能力。从下沙到武林广场，坐B1，用月票只两元。但是以现在地铁票价6元，实际上B1 50分钟，地铁可能30分钟，性价比上，并没有很大优势。我建议，2元起步，6元封顶，消费满200元享受6折优惠。

  

  消费者代表郁华： 根据这个票价方案，无论方案1、方案2，地铁1号线都是亏损的。既然无论如何地铁公司都要亏的，那能不能考虑让地铁的消费者、杭州市民满意呢？其他的省会城市经济收入跟杭州差不多，他们实行4元、5元封顶，杭州为什么不能考虑封顶？我希望在方案1基础上，考虑6元左右封顶。

  

  杭州万向职业技术学院副院长、教授朱仁学：第一，一个城市地铁票价制定没有可比性，要考虑一个城市的特殊性。票价制定要考虑消费者承受能力，在政府、经营者和消费者之间利益平衡。第二，两个方案里面，如果要选择的话，我更倾向于第一方案。因为目前杭州交通最拥堵是武林广场20公里内的范围，从方案1看，更有利于20公里消费者利益。第三，目前两套方案，从消费者角度看，价格比较偏高。所以我建议对最高的票价适当进行限价。我们也做过调研，很多代表提出6元限价。针对杭州市民我觉得应该有一些优惠措施，比方说月票、公交IC卡等等，毕竟杭州地铁要服务杭州市民。

  

独孤求问

{:soso_e144:}

      大运量的地铁车票价和小运量的出租车运价比,不知是哪个脑残的人或那个既得利益者想出来的!!??

          如果物价部门认可那二个方案,那物价部门某些人有腐败存在,那是铁定的!!

jason

地铁高造价和运营成本凭什么让市民埋单？地铁票价为何不与公交车比较而是出租车？
超半数听证代表两方案都嫌贵

□时报记者 徐诗漫 实习记者 胡芊 文 时报记者 王子诚 摄



  时报讯 昨天下午，杭州市地铁票价定价听证会召开，22位来自消费者、政府部门以及利益相关方的代表，或说出了老百姓想说的话，或提出疑问及建议。其中，两套地铁票价方案的定价依据、地铁票价是否考虑封顶和老年人乘坐地铁的优惠措施等，成为这次听证会关注的焦点。

  地铁票价听证会

  怎么制定的

  高造价＋运营成本＋消费者承受能力

  杭州市物价局商品价格管理处处长任方宏陈述了听证方案。方案中提出了地铁票价制定的依据。他说，公共交通发展政策、消费者承受能力、企业营运成本、各种公共交通工具合理性价比等，都是地铁定价需要考虑的因素。其中，地铁造价和运营成本的高昂是一大因素。地铁一号线一期工程有效运营里程为46.86公里，由于施工条件差、难度大，再加上人工成本、拆迁安置成本等，一期工程平价每公里的造价成本为5亿元左右。同时，根据成本测算和监审结论，2013年、2014年、2015年完全成本（运营成本+财务费用+折旧）分别为18.58亿元、19.18亿元、19.8亿元。

  从消费者的承受能力来看，杭州市区居民用于出行的消费支出增幅较大，人均交通消费支出从2007年的1511.29元上升到2011年的3526.38元，增长133.34%。其中，剔除家用汽车的购置费以外的交通费用，从2007年的691.2元上升到2011年的1657.89元，增长了139.86%。任方宏认为，由此可见，市民对地铁票价有一定的承受能力。而地铁投入大，运营成本高，一般都把票务收入能够弥补运营成本作为确定票价水平的参照目标。

  此外，在制定地铁票价时，还参照低于出租车但高于公交车的方法。

  听证会现场

  超半数听证人表示两个方案都不支持

  当天与会的听证会参加人共22人，但大多数都认为方案中的地铁票价过高，有超过半数的人表示既不支持方案一，也不支持方案二。

  “不知道相关部门是否真的考虑了消费者利益？”消费者代表陆超翔发言时有些激动。他说，这样的票价会打击许多乘客乘坐地铁出行的热情，自己在公交车站等地点做过一项调查，如果最终是按照这样的定价标准执行，有80%的人会继续选择原来的交通工具。

  针对任方宏所说的高造价和运营成本，消费者代表何建敏则明确地说“地铁的高昂造价和运营成本不该让市民埋单”，同样，消费者代表赵燕也提出需要提高地铁的公益性。

  听证会参加人普遍认为，地铁一号线是杭州第一条开通的地铁，在这一阶段，培育顾客乘坐地铁的积极性才是最为重要的。

  地铁票价应与公交车比较而非出租车

  此外，也有听证人员对于“低于出租车但高于公交车”的定价方法提出了不同意见。一些听证会参加人表示，在很多城市，地铁是最为基础的公共交通工具，它应该与公交车的价格进行比较，而并非出租车。

  关于地铁成本的核算问题，代表们也发表了自己的意见。市人大代表戚永祥对成本核算提出了质疑，他认为地铁折旧等费用被核算入成本不合理，“这本来就是城市基础设施需要承担的费用。”戚永祥还表示，在制定票价时，没有将地铁的商铺、广告等资源开发收入纳入考虑，是很大的一块缺失。消费者代表方诺则质疑了地铁成本评审体系，“为什么地铁公司采用的是2010年的地铁成本评审体系，而不是采用最新的2011年的评审体系？”他认为，地铁是城市公共交通的重要组成部分，这样的计价方式是不透明、不合理的。

  代表建议

  5-6元封顶票价

  在对听证会方案提出疑问的同时，代表们还提出了修改意见，不少意见涉及地铁票价的“封顶”、“封顶多少”问题。绝大多数听证会参加人员表示，地铁票价应该“封顶”。

  消费者代表何建敏建议，起步价2元可乘坐6公里，6公里以后，每10公里收取1元，但最高的票价不超过6元。消费者代表陆超翔也认为，地铁票价应该在2元-5元之间。消费者代表王轶伦则提出，地铁开通初期应该向上海学习。上海地铁2号线开通时，政府以1元通票制的方式吸引顾客，这样的做法很有效。

  从现场的反映来看，代表们普遍接受5-6元的“封顶价”。

  在封顶支持者中，消费者代表方诺提出，向南京看齐，以站点制计费，而不是现在的里程制，这样更方便老百姓理解和计算。起步价应定为2元比较合理，2元可以坐5站，6-8站加1元，9站及以上加2元，5元封顶。

  推行一卡通 办月卡打折

  在场的代表，有8成提出要给杭州的市民提供优惠服务，具体怎么优惠，代表们想出了很多好的点子，比如地铁也应该推行地铁IC卡，用杭州市民卡、公交IC卡乘坐地铁可以给予优惠。代表们表示，这样对杭州市民来说，也是一定的鼓励。

  听证会参加人钱惠英说：“我们可以推行一卡通的制度，比如月卡打8折、季卡打7.5折、年卡打7折这样的优惠。”针对外地游客，则可以推出一日票或者三日票等地铁票，方便游客在游览杭州期间多次搭乘地铁。

  老年人乘车优惠不该设户籍门槛

  两套地铁票价听证方案中都有票价优惠措施，但听证会参加人认为措施还需要改进。比如，针对70岁以上的杭州市老年人，在非高峰时段可免费乘车，在高峰时段（7：00-9：00；17：00-19:30），须购半票乘车的这一措施，一些听证会参加人认为70岁以上老年人免费乘车不该限户籍，而且也不该通过高峰时段老年人需购半票乘车来控制他们错峰出行。此外，在目前的优惠措施中，只有杭州市内中小学生及职高、中专、技校学生，享受票价的5折优惠，不少代表建议，本科、研究生等高校学生也应该享受这一优惠。

jason

独孤求问 发表于 2012-8-4 12:05
大运量的地铁车票价和小运量的出租车运价比,不知是哪个脑残的人或那个既得利益者想 ...

还好他们没考虑黄鱼车集团的利益么。

jason

杭州地铁票价听证 多数代表叫“贵”
本报记者 董碧水 《 中国青年报 》（ 2012年08月04日   01 版）    再过两个月，到今年国庆期间，杭州地铁1号线将开通试运营，地铁票价成了杭州市民最为关注的话题。8月3日下午，杭州地铁票价定价听证会在当地举行。

    票价方案让远郊居民“躺着也中枪”

    之前，杭州市物价部门公布了两套地铁票价的听证方案：一是起步价2元可乘4公里，9元封顶；二是起步价3元可乘6公里，上限为8元。

    方案一出，很快引发市民热议。市民刘林先现在每天坐公交车从杭州的临平副城到市中心上班，大约24公里。他与记者算了一笔账：按方案一，临平副城到市中心上班，单趟是7元，来回14元；按方案二，单趟是6元，来回是12元，“现在上下班坐公交车包月，来回是4元。所以，我觉得现在的方案都贵。”

    事实上，根据物价部门公布的方案，按单线全程票价横向对比，无论哪一个方案，杭州地铁的票价均超过北京、上海、广州。

    记者了解，到目前为止，中国开通地铁的城市中，票价基本采用3种模式：北京的采用单一票价制，统一为2元；南京、成都等地实行区间票价制，比如南京1号线，前8站为2元，每增加4站加1元；上海、广州则采用计程票价制，以吸引中长途客流。

    从起步价看，只有上海是3元/6公里，其他城市基本都是2元。而单一线路，起始站到最末站，单线里程票价最贵的是上海，10元。排名第二的是深圳、广州，单线全程票价都是9元。

    因此，如果杭州地铁最终选择方案一，那么9元的单线全程票价将与深圳、广州一起并列全国第二；而方案三，单线全程票价8元，也将稳列第三。

    杭州市民刘民说，从地铁动工开始，地铁、票价就是杭州老百姓较为关心的话题，如今的票价方案让住在远郊的居民躺着也“中枪”。

    方案遭多数听证代表否决

    参加今天听证会的22名人员中，包括了10名消费者，市人大代表、市政协委员、总工会、消保委人员各1名，另有发改委、城乡建设委、财政局、地铁集团运营分公司、出租汽车行业协会、公共交通集团、物价局、交通运输局、文联代表以及旁听人员。

    对物价部门提供的方案，大多的听证代表持否定态度。消费者代表方诺认为，地铁是城市公共交通的载体，必须以低价格来吸引客流，缓解城市道路压力。“杭州西湖是免费的，杭州地铁也该体现出大气，不能与民争利。”

    为了参加此次听证会，方诺做足了功课。“没有一个媒体说是便宜的，的确太贵。”参考了全国各地的地铁票价之后，方诺建议，杭州地铁按站收费，起步2元乘5站，之后6、7、8站加1元，9、10、11站加2元，5元封顶。”

    听证代表陆超翔、夏宇也认为目前物价部门提出的两套方案定价均过高。夏宇说，我反对其中任何一个方案成为最终票价方案。陆超翔说，请求降低票价，不仅是为乘客的利益，同时也考虑了地铁部门，希望达到一个双赢的结果。

    陆超翔说，根据他的走访调研，大多数人都无数接受这个票价。即使降到5～6元，只有20%的人能接受。据他调研，80%的受访者认为最高6元可以接受，63%的受访者认为5元可以接受，物价部门如果按初稿方案，80%的受访者会选择公交出行。“从消费者出发乃至从整个城市大局出发，都应该制定更合理的票价。”

    听证代表王传维是浙江工商大学教授，他从学者的角度提出，地铁票价对主城和副城的联系要有鼓励作用，因此出行成本不宜过高。他认为价格不宜过高。“如果能降价5%，增加10%客运量，那是合算的。”

    杭州市发改委铁办副主任陈周斌则认为，地铁票价不但要考虑市民承受的因素，同时要考虑地铁可持续性发展。在建设运行线路上，政府能够集中更多资金建设。

    方案地铁票价存“虚高”？

    杭州地铁于2007年开始动工，一期工程由地铁1号线、2号线和4号线部分路段组成。这是杭州城市建设史上投资规模最大、建设周期最长、涉及面最广的综合性基础设施工程，也是杭州百姓期盼的重大交通工程。

    今天听证的地铁1号线为“Y”字结构，单线全程实际不到40公里。

    对于提供的听证方案，杭州市物价局相关负责人称，地铁作为公共交通，首先遵循“公益优先”原则，但票价水平在充分考虑企业营运成本和居民经济承受能力的同时，也要兼顾公共财政的承受力。

    根据杭州物价部门提供的成本测算和监审结论，杭州地铁1号线的总投资为236.42亿元。2013年、2014年、2015年的完全成本分别为18.58亿元、19.18亿元、19.80亿元，其中运营成本分别为5.78亿元、6.39亿元、7.00亿元(人次单位运营成本分别为7.20元、6.92元、6.07元)。

    其中，2013年杭州地铁完全运行成本的18亿元，包括预计的杭州地铁人工成本2.6亿元，电耗1.4亿元，生产维修6690万元，运营经费6670万元，管理费用2100万元，固定资产折旧5.29亿元，营业税及附加费1150万元。此外，地铁贷款106.39亿元，年息7.5亿元……

    而按营业税和监审表上预计的2013年8000万运营人次推算，2013年地铁票价收入为3.3亿元。方案1、方案2的票务收入分别为完全成本的17.72%和17.70%，分别为运营成本的56.96%和56.88%。

    从上述数据看，无论是方案1还是方案2，单纯依靠票务收入都难以弥补运营成本，更无法弥补完全成本。“据测算，即使不提任何折旧，仅考虑运营费用缺口和财务费用，每年另需投入约10亿元予以弥补。”杭州市物价局相关负责人说。

    “单就账面而言，怎么看都是亏本买卖。”有听证代表提出，地铁当初的可行性是如何论证的，恐怕当时并不会说经营亏损；目前杭州地铁1号线由香港铁路有限公司获得25年的特许经营权，难道“港铁”制定的是一个“亏损”的经营目标？

    由此，听证代表王传维分析认为，杭州地铁票价可能存在“虚高”。他认为，地铁不能光算经济账，在地铁这一杠杆撬动下，居民、企业减少的“烧油”成本和地面交通污染，将给杭州节约下不可估量的成本。

    对地铁票价的最终方案，杭州市物价局有关负责人表示，将在今天价格听证以及更广泛征求各方面意见的基础上，综合考虑各方面因素，对听证方案做进一步完善。

    本报杭州8月3日电

jason

杭州地铁票价听证 两套方案都被否决

2012年08月04日 06:34    李晔/陈锴凯    来源：解放日报   

本报讯（记者 李晔 通讯员 陈锴凯）“方案一，起步价2元可乘4公里，9元封顶；方案二，起步价3元可乘6公里，上限为8元”，昨天召开的杭州地铁票价听证会上抛出两套方案，供与会的22名听证人员讨论，但除了4人认为方案“合理”外，其余18人表示反对或提出要修改。反对者认为，就性价比而言，杭州地铁比不上北上广，成为全国“新贵”，他们多建议合理票价应定位为“2元起步，5至6元封顶”。

昨天的听证会上，只有来自杭州公交集团有限公司、出租车行业协会、财政局和地铁运营方的代表认为两套方案“合理”。而10名消费者代表均“不给面子”，完全否定任一方案，呼吁低价的杭州地铁应和免费西湖、杭州公共自行车一样，成为杭州一张“钻石名片”。杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理唐志侬说：“杭州地铁1号线平均每公里造价5亿元，无论方案1和方案2票价所获得的收入都无法弥补成本。”但他还是强调，无论最终敲定怎样的票价方案，地铁集团都将积极配合执行。

jason

杭州举行地铁票定价听证会 市民叫贵：我已支持高房价2012年08月03日 20:48
来源：中国新闻网


3日下午，杭州市物价局举行地铁票价定价听证会上，22名相关部门、团体推荐产生的听证会参加人员各抒己见，大部分代表们认为地铁票价应以吸引乘客为先。部分代表还建议：降低起步价到2元，设置最高价约6元。图为：听证会参加人员认真听各个代表讲话。　徐乐静　摄



3日下午，杭州市物价局举行地铁票价定价听证会上，22名相关部门、团体推荐产生的听证会参加人员各抒己见，大部分代表们认为地铁票价应以吸引乘客为先。部分代表还建议：降低起步价到2元，设置最高价约6元。图为：22? onkeypress=

中新网杭州8月3日电(沈兰 徐乐静)浙江杭州地铁1号线经过多年建设，将于今年10月投入试运营。而杭州地铁原拟的票价被网友称为“全国最贵”，备受质疑。3日下午，杭州市物价局举行地铁票价定价听证会，22名相关部门、团体推荐产生的听证会参加人员各抒己见。中新网记者在会上了解到，多数代表反对原拟的两个方案，建议拟定“方案3”。部分代表还建议：降低起步价到2元，设置最高价约6元。

杭州市物价局收费处处长任方宏介绍，目前国内城市轨道交通常用的票制主要有单一票制和计程票制，除北京实行单一票制外，上海、深圳、广州等城市都采用计程票制，并按里程分段计价。

杭州市地铁1号线票价听证方案中拟定的两个方案均为里程分段计价。方案1起步价2元/4公里，方案2起步价3元/6公里，并按不同公里数加价。

不管是哪个方案，在网友看来，杭州地铁的票价已经超过北京、上海、广州等地，成为“全国最贵”。在当天下午的听证会门口，甚至有市民打出“我已支付高房价，不应再付高票价”这样的旗号。

据记者了解，这次听证会的22名代表分别为：消费者10名，市人大代表1名，市政协委员1名，市总工会1名，市消保委1名，政府有关部门3名，专家学者2名，经营者1名，其他利益相关方2名。

第一位发言的是杭州市出租汽车行业协会秘书长蔡关尧，他认为两个方案中方案1更加合理。同为听证会代表的杭州市城乡建设委员会机关党委副书记邵春英，和消费者代表杨智也表示赞同。但他们认为，即便是方案1票价也有些偏高，需要修改，并应制定相关优惠政策。

记者从第一个代表的建议听到最后一个代表的，发现多数代表都在原拟方案上做出修改，提出了自己认为的最合适的“方案3”。部分代表认为地铁票价不能与出租车相比较，要让利于民。

杭州市政协委员、浙江永洁物业管理有限公司董事长王鹄建议，起步价设置为2元，最高价为5-6元。

据悉，杭州地铁一号线总投资236.42亿，每公里建造成本5亿元，高于其他城市，而今后每年还将投入10亿元补贴运营成本。消费者代表何建敏在会上说，不管杭州地铁造价多高，作为公共交通的一部分，地铁的运营成本不该让老百姓来买单。

“起步价2元/6公里，每一公里增加1元，最高不超过6元。”这是何建敏提出的新方案。

“票价下降5%，增加10%客流量，这样是合算的。”浙江工商大学教授王传维在会上提出，试运营期间应该实行一定优惠，每个段落降价1元。

杭州市消费者权益保护委员会秘书长助理姜莉莉也表示，消保委在前期做了大量调查工作，不少市民认为初拟的票价太高，这样会影响市民乘坐地铁的积极性。地铁1号线试运营期间，应该以提高市民乘坐的积极性为先。

会议最后，杭州市物价局副局长吴槐庆表示，会将当天所有代表的建议均上交杭州市政府，并会给每一个代表答复。

据悉，杭州市地铁建设规划，到2015年将建成1、2、4号线，线网总规模约97.07公里，设站65座，换乘站4座；到2017年，将建成由1、2、4、5、6号线路组成的地铁线网，总规模约190.9公里，设站137座，换乘站15座。

从远景发展规划看，杭州地铁的全部线网将由13条线路组成，总线网规模累计约522公里，设站279座，换乘站51座。杭州将建成多层次、立体式的现代化地铁公共交通体系。(完)

雷峰夕照

杭州听证地铁票价
2012-08-04 06:48:00　来源: 浙江日报(杭州)　

记者 毛珺 实习生 张澜

通讯员 孟青青

本报杭州8月3日讯 今天下午，备受关注的杭州地铁票价定价听证会举行，这是省内首次就地铁票价举行听证会。22名听证会代表就此前公布的两个票价方案发表看法（本报7月19日第10版曾报道票价方案）。

下午2时30分听证会开始。杭州物价部门相关负责人首先陈述听证方案及成本监审结论。审计数据显示，杭州地铁1号线总投资达236.42亿元，根据预估客流，2013年、2014年、2015年1号线人次单位运营成本分别为7.20元、6.92元和6.07元，且随着2号线和4号线开通，成本将进一步增加。

针对目前公布的两套价格方案，10位消费者代表无一赞成。浙江医科高等专修学院学生陆超翔认为，两个方案地铁票价定价均过高。他特意做了400份随机调查问卷，结果显示，按照目前方案临平至武林广场单趟7元的票价，市民表示不会乘坐地铁；如果降为五六元，有20%乘客表示愿意乘坐，降为4元则大部分市民会选择坐地铁出行。


杭州市人大代表、政协委员和消费者权益保护委员会代表等均表示地铁定价偏高，需要调整。杭州消费者权益保护委员会代表姜莉莉认为，地铁作为城市公共交通，应注重公益性，不应该过多计算回收运营成本，而应调整价格吸引客流，做到真正分流乘客，解决城市交通拥堵问题。多位代表提出地铁定价应该起步价2元6公里，采取最高限价在6元左右。

也有参会代表对方案表示赞同。杭州财政局参会代表寿晓华认为，杭州地铁全网建设需继续加大投入，按照谁受益谁承担的原则，应当由票价来承担，不过地铁集团可在地铁运行一段时间后对成本和价格再进行评估。参会代表还对地铁的优惠价提出建议。

听证会结束后，杭州市物价局相关负责人表示，会把今天听证会的全部意见以及收集的网民意见汇总上报市政府，并对目前方案进行调整和完善。

jason

杭州地铁票价定价听证：那些不同的声音（图 ）

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2012-08-03 21:31    杭州网



杭州网对今天的听证会进行了全程图文直播



网友代表王轶伦发言

   杭州网讯   杭州地铁1号线经过多年建设，将在今年10月份投入试运营。为广泛征求经营者、消费者和有关方面的意见，8月3日下午，杭州市物价局在杭州举行地铁票价定价听证会，论证定价方案的必要性、可行性。

    根据《政府制定价格听证办法》规定，杭州市物价局委托相关部门、团体推荐产生了22名听证会参加人，其中：消费者10名，市人大代表1名，市政协委员1名，市总工会1名，市消保委1名，政府有关部门3名，专家学者2名，经营者1名，其他利益相关方2名。听证会参加人在听证会上畅所欲言，充分发表对杭州地铁票价定价方案的意见建议。5名旁听人员列席了会议。

    杭州网在现场进行了图文直播。详见 《杭州网滚动直播 》。

    网友代表建议：10公里以内起步价2元

    王轶伦，杭州网论坛巴士之家网友，资深地铁发烧友，此次有幸作为消费者代表被选为听证代表。

    作为地铁发烧友，在前期做了大量功课的前提下，王轶伦在听证会上提出：地铁票价定在在每公里0.2～0.3元比较适合。

    王轶伦发言称，根据杭州现在以公交车、自行车、电动车为出行代步工具广大人群的需要和2018年地铁运营成本的预测，以及城规院的调查，地铁平均运距在10.74KM左右，所以地铁起步价2元8～10公里比较适宜，1元进价，里程以5公里-6公里-7公里-10公里进级，这样既能体现递远递减的原则，又保证地铁票价运行在一个合理的区间内，使得地铁能够从一开始就吸引客流并培育客流，这样才能达到建设大容量轨道交通的目的。

   “根据物价提供的两套方案，预测方案2比方案1只少1.82%的客流，换句话说，方案2和方案1相比，每天减少客流4000人，2015年预计每天减少客流5800人；与之对应的2013年客票收入减少46万元，2015年客票收入减少42万元。两个方案的差别，对于地铁公司来说影响微乎其微，而对于乘客来说，选择方案一即意味着放弃很多长距离乘车需求，选择方案二即意味着放弃不少短距离乘车需求，但无论哪个方案，对乘客的影响远大于对地铁公司的影响。 ”王轶伦提到。

    根据物价局提供的测算成本和监审结论，2013年的运营成本是5.78亿，2014年是6.39亿，2015年是7亿，这些数据已经计入客车维修、车站维护等费用。然而根据预测，地铁的客流会随着地铁网络化的建成以爆发式的速度增长。

    而物价局提供的2013～2015年的数据进行简单和保守的计算，估算2018年的成本在9.7214亿左右，根据城规院调查的平均里程10.7KM，和目前杭州公交老年卡学生卡和老人卡的比率来算，2018年的人/公里运营成本只有约0.41元，人次成本只有4.43元，且还未计算广告、商铺等其他收入。



经营方代表杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理唐志侬

    地铁运营公司坦言：任何方案都无法弥补运营成本

    杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理唐志侬作为经营者代表发言，他表示综合多方面的考虑，经营方赞成方案一。

    唐志侬介绍，杭州的地质情况比较复杂，施工难度很大。以地铁1号线为例，沿线存在深厚软土加中高压沼气地层、粉性土及砂性土的状况，需穿越多处河流以及钱塘江等地质构造，建设施工条件复杂且难度很大。

    由于建设施工难度大、条件差，再加上人工成本，因此杭州地铁建设成本总体来说比较高。据初步统计，一号线一期工程平均每公里造价成本为5亿元左右，地铁投入大，营运成本高，所以作为地铁运营单位，地铁票价既要考虑到消费者的承受能力，又要以运营成本为基础。

    唐志侬表示无论方案1和方案2票价获得的收入无法弥补成本。

    “缓解道路交通两难光靠地铁是不行的，要结合公共交通等，杭州地铁建设过程中施工难度非常大，如果没有相对稳定的营运收入，这将影响地铁营运的健康可持续发展，最终影响广大乘客的利益。同时公共财政的负担能力也是有限的，如果票价过低、营运收入过少，财政难以负担。目前提出的两个地铁票价方案考虑了杭州地铁的特点和实际情况，方案一的起步价两元，与全国其他大部分城市的起步价相同，可以有效的吸引客流，对培育客流有利。”

    在发言中唐志坦言，无论是方案一还是方案二的票价方案，都难以弥补运营成本。缓解杭州交通道路两难，光靠地铁肯行不通，必须发挥地铁、公交、出租车等的优势，形成竞争有序、优势互补的格局。因此地铁票价水平介于出租车与公交车之间，合理定价，有利于培育客流。作为地铁集团，将积极配合政府相关部门做好地铁票价定价工作。无论选择哪个票价方案，地铁集团积极配合执行。同时，运营分公司也会加强企业内部管理，努力控制运营成本，采取灵活多变票价优惠措施，努力将杭州地铁打造成为乘客满意，政府放心的工程。

    22位听证代表 半数以上反对定价方案

    在今天的听证会上，共有22位听证代表各抒己见，每位代表均有5分钟的陈述时间。记者数了数，今天发言的22位代表中，近16位代表明确表示反对2个方案。

    大多数听证代表表示，如果按照目前的两个定价方案的话，杭州地铁的票价都将稳居全国最高。而作为地铁开元之年，地铁一号线开通的票价应该考虑到实际承受能力，并且目前公示的方案并不涉及到优惠措施。

    记者汇总了这些不同的声音声音，罗列如下：

态度	观点
赞成偏向于其中一个方案。	杭州市地铁集团有限责任公司运营分公司总经理唐志侬：方案1和其他城市相同，能够有效吸引客流，因此我们倾向于方案1。
	杭州市发展和改革委员会铁办副主任陈周斌：我认为推出的方案1和方案2都是合理的，但方案2更合理一些。
	杭州市公共交通集团有限公司计财部副经理罗序旗：我认为推出的方案1和方案2都是合理的，但方案2更合理一些。
	杭州市财政局副主任寿晓华：两套方案都是无法弥补我们轨道交通运营成本的。从两方案比较来说，我个人偏向方案2。
	专家代表朱仁学：两个方案里面，如果要选择的话，我更倾向于第一方案。
	杭州市城乡建设委员会机关党委副书记邵春英：赞成方案1。理由是起步价比较低，有利于吸引短途的旅客。
反对（给出其他建议）	消费者代表何建敏：我不同意这个2个方案。我觉得最高不超过6元，地铁和出租车没有可比性。对杭州地铁票价制定要有战略眼光。
	消费者代表方诺：我对方案1、方案2提出反对意见。我提出方案3：起步价2元，最高票价5元.。
	消费者代表胡永祥：我们的票价定价不应该向上海深圳看齐，他们的收入比我们高，票价不能像他们靠拢。建议：起步价2元可乘6公里，20公里以上每5元可乘10公里。
	浙江永洁物业管理有限公司董事长王鹄：整体感觉定价偏高。我建议杭州市起步价在两元，最高限价为5-6元。
	学生代表陆超翔：两套方案定价都过高。我认为合理性的票价是2元起步，5元封顶。
	消费者代表汪金花：我认为两个方案票价都偏高。我的观点是，地铁票价不应该比公交车贵，要体现地铁的优势，快速、方便、便宜的特点，为全市人民出行服务。
	消费者代表王轶伦：两个方案我都反对。起步价2元（8-10公里），1元进价，里程5公里、6公里、7公里、10公里进阶。
	消费者代表夏宇：反对任何一个方案。主要是两元起步，也是6元封顶。
	杭州市出租汽车行业协会秘书长蔡关尧：对听证方案1做修改，一是起步两元4公里，全程8元。第二建议采用市民卡，这方面统一使用、授权地铁公司一定票价优惠
	律师代表郁华：票价偏高，我希望在方案1基础上，考虑6元左右封顶。
	消费者代表赵燕：偏高，我偏向于方案2，但是要对方案2做一个调整。首先起步价需要降低，封顶6元的话，我觉得远期可以考虑。
	专家代表王传维：价格偏高，我赞成方案2，但是我对方案2提出修改，我以为如果能够降价5%，增加10%客运量，那是合算的。
	市总工会钱惠英：总体上不能超过8元，一般控制在6元之内。
	消费者代表杨智：关于地铁单程票价方案，第一步赞成目前的两套方案。第二，建议对方案二进行修改。
	江干区九堡镇八堡社区党委书记戚永祥：定价偏高，从公益性出发，我们更应从鼓励居民乘坐地铁。
	杭州市消费者权益保护委员会姜莉莉：票价偏高，建议修改目前2号方案，同时建议配套相关的月票及其他票价优惠制度。

来源：杭州网    作者：记者 高颖田/文 张凡/图 陈焕 沈达/视频    编辑：方志华   

独孤求问

jason 发表于 2012-8-4 14:20
杭州地铁票价定价听证：那些不同的声音（图 ）

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我想问一问这位唐经理建造地铁是谁投资的:如果说是国家财政和地方财政投资的或大部份是,这拿着老百姓“搜”来的钱,造地铁,是不是应该用于老百姓?
   拿着老百姓的钱造好地铁了,说出来的话好象地铁是你投资是你造的是你的财产了;说什么"地铁投入大，营运成本高";"缓解道路交通两难光靠地铁是不行";"公共财政的负担能力也是有限的"......等等!!是不是想地铁运行了,等着发财,年薪弄个一百万几百万的,喝老百姓的血(汗钱)啊!!

夏日狂歌

我想知道唐经理和以后的副总经理哪多少工资？

jason

独孤求问 发表于 2012-8-4 17:16
我想问一问这位唐经理建造地铁是谁投资的:如果说是国家财政和地方财政投资的或大部份是,这拿着老百姓“搜 ...

其实我个人觉得为都替他捏把汗，真吃得消这样说出口的呢。

独孤求问

{:soso_e120:}
      强烈希望杭州纪委查一查此人的背景，和有没有贪污腐化!!怎么说出话不是为老百姓说,而是为权力说话啊!!


      

jason

杭州:“全国最贵”地铁票价方案引热议  

2012年08月05日 09:47:31 　来源： 新华每日电讯2版

　　据新华社杭州8月4日专电(记者岳德亮)3日下午,杭州市地铁票价听证会如期召开,提交听证会的两套地铁票价定价听证方案,引起场内外众多听证代表、网民的“吐槽”。“即将通车的杭城地铁1号线一期的全程票价太贵,是大家一致得出的答案。”一些听证代表说。

　　据了解,杭州地铁1号线于2007年正式开工,将于今年10月1日投入试营运,到2015年将建成1、2、4号线,到2017年线网将由1、2、4、5、6号五条线路组成。


两套“计程票制”


　　在听证会会场内,由相关部门、团体推荐产生的22名听证人仔细研读由杭州市物价局提供的两套听证方案:

　　方案1:起步价2元可乘4公里,4—10公里每1元可乘3公里,10—20公里每1元可乘5公里,20—34公里每1元可乘7公里,34公里以上每1元可乘9公里,即起步公里以外部分,每增加1元分别可乘3、3、5、5、7、7、9……公里。

　　方案2:起步价3元可乘6公里,6—16公里每1元可乘5公里,16公里以上每1元可乘10公里,即起步公里以外部分,每增加1元分别可乘5、5、10……公里。

　　杭州市物价局相关负责人表示,目前国内城市轨道交通常用的票制主要有单一票制和计程票制,除北京实行单一票制外,其他城市都采用计程票制。

　　“根据成本测算和监审结论,地铁1号线总投资达236.42亿元。随着2号线和4号线的开通,成本将进一步增加。”这位负责人介绍说。

　　单程最高费用达9元——虽然有方案制订方的解释,但对比之后,一些网民纷纷表示,杭州的地铁定价方案是“全国最贵”的。


“我全部表示反对”


　　听证会还未开始,记者在现场外就看到,有自称来自下沙的市民举牌表示“我已支付高房价,不应再付高票价”。在听证会上,代表们也纷纷对定价方案表示反对。

　　浙江工商大学教授王传维说,地铁价格要对连接新城、辅城与中心城区起到正向作用,出行成本不宜过高。同时,王传维也认为,杭州不能变成上海、南京。其他城市的价格可以参考,但不具有可比性。

　　“根据物价局提供的数据,估算杭州地铁2018年可以达到60万人次流量。到2018年以后,应该是不会亏损的。”听证代表王轶论说,两套定价听证方案“我全部表示反对”,地铁应该把公益放在第一位,只有足够客流进入地铁,才能使地铁广告和物业升值。

　　听证代表陆超翔说,目前物价部门提出的两套方案定价过高,“我建议降低票价。根据走访调研结果发现,大多数人都无法接受。80%的消费者认为最高6元可以接受。也就是说,物价部门如果按初稿方案最终定价,80%人会选择公交。我认为合理性的票价是2元起步,5元封顶。”


听证方案未必是最终方案


　　姜莉莉作为杭州市消费者权益保护委员会的唯一代表参加了听证。她说,委员会在拿到听证方案之后,展开了问卷调查和网上投票。“我们共回收了986份调查意见及368份网友意见。从反馈意见来看,大多数人认为地铁票价不应定价过高。”

　　来自杭州地铁集团的代表唐志侬一发言就大倒苦水,“1号线平均每公里造价为5亿左右。地铁投入大,营运成本高,地铁票价既要考虑消费者承受能力,又要以运营成本为基础,如果没有相对稳定的收入,必然影响地铁运营。”

　　“定价听证方案并非最终方案,我们会认真汲取听证会的意见”。杭州市物价局相关负责人说。