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[讨论] 对昨晚动车事故的几点疑问,欢迎大家来探讨

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发表于 2011-7-24 15:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hz_along 于 2011-7-24 16:01 编辑

       昨晚是QQ上一位朋友告知了这次事故,当时我的第一反应是很可能调度出了问题。以自己有限的铁路知识,按官方说法,雷击造成前方车停车,此时前车应当会立即通知调度中心。即使列车没电,无法自动传递列车信号,据我所知,列车上有手台的吧,无线电通讯,调度中心获知这一消息会,应该会马上通知后车采取相应措施,这样一来,这次事故应该就能避免,悲剧也不会发生。而实际上……  所以我在想,是前车司机没及时发出信号,通知调度中心,还是调度中心的人当时开小差去了,没及时获知,没及时通知后车? 至于列车遭雷击停车,技术这块本人外行,不发表任何评论,会关注相关尝试报道。
      下面附上网易评论中的部分内容(原文链接:http://comment.news.163.com/news3_bbs/79NJ1TJP00014JB5.html),欢迎各位朋友,铁路达人来探讨。 就事论事,谢谢!(希望此帖不会被和谐)

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      网易河北省保定市网友 [马勒戈壁滩的游客] 的原贴: 1
本人是学铁道信号的,对于动车信号控制系统比较了解,目前运用的是CTCS2或CTCS3控制系统,包括地面列控中心TCC、地面应答器、ZPW-2000无绝缘轨道电路等,车载系统是ATP,这一套相当完善的系统遵循“故障倒向安全”的原则,而且在正常或非正常情况下的制动距离都能满足,达到安全停车的目的。官方解释是雷击造成前方车停车,而后方的车又不知情况,所以继续前行,这种解释站不住脚,就完全违背了信号系统中的“故障倒向安全”的原则,前方的车停了,即使是没电了,无法传递列车信号的信息,后方的车无法接收到信号控制信息,这时,车载的ATP系统也会自动发出制动命令,在这种情况下,火车司机想继续前行都不行。这就是所谓的电务信号系统中提到的一个敏感的词:“联锁”。依我看,,“联锁失效”是造成事故的直接原因,然而,这么完善的一套CTCS系统,为什么会失效,有待进一步查找。
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网易浙江省金华市义乌市网友(60.12.*.*)的原贴: 1
动车线路上方有供电接触网,即便有闪电,也只会被线路上方的供电接触网吸引,而“信号箱”在路肩,就在轨道旁边!

雷击直接击中“信号箱”的可能性基本没有!

出现这样的故障后,列车必须立即停车并联系值班调度!

一般高速铁路都是全封闭,并且每隔一定距离会有护路员!

区间占用信号是由轨道传送的!并不是由列车发送的!当列车轮对压上钢轨的时候,信号已经传送了。

现在奇怪的就是调度为什么没有与后方运行的列车联系!
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网易上海市网友 [yet98] 的原贴: 6
退一步说,即使万一出现信号中断的情况,按日本的经验,该线网上所有的运行列车一律停车,因为你根本不知道哪里出现什么情况了。
虽然会造成大面积晚点,但根本不会发生昨晚那样的情况。
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楼主明白人,即使前方列车的通信系统中断,根据地面连锁系统的控制,所形成的移动闭塞,后面的列车根本无法行驶到前方列车的位置。动车系统已经运行这么久了,不可能是本身的缺陷问题。因此,我认为可能是由列控中心的问题。
 楼主| 发表于 2011-7-25 01:36 | 显示全部楼层
以下内容来自天涯论坛,原文地址:http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2220876.shtml
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作者:wangboy321 回复日期:2011-07-24 03:54:00 
       
    回复
  温州段两追尾动车信号系统故障分析
  
  7月23日晚20时34分,发生D301与D3115次列车追尾事故。有消息说D3115属南昌局管辖,在温州遭遇雷击停车,雷击破坏了列车的信号释放系统,导致铁路无法检测有车停在路轨,D301属上海局,正常运行,迎头追尾。
  
  以下为本人与一位在铁路系统从事快速铁路维修工作10多年,接触高铁3年多的某铁路一线技术人员的聊天记录:  
  
  我(W):您认为是什么原因呢?能否分析分析,据目前掌握的信息?或者讲讲列车铁轨的运行系统,给公众普及普及?谢谢!!  
  
  技术人员(J):列车在运行中是靠轨道电路连接的信号系统对列车所在的运行区间进行自动闭塞的!也就是说,列车的轮对在碾轧在两股钢轨上就连通了轨道电路!这时,信号系统就自动标示在此区间有列车运行!之后的列车会通过轨道电路传送的信号,接收在前运行区间有列车运行!在运行时,两辆列车之间会空余一个运行区间来保持安全距离!此时,信号系统应该显示为黄灯!表示在空闲区间之前的一个运行区间有列车在运行!  
  
  W: 也就是说只要列车碾轧在两股钢轨上就有信号,对吧?  
  
  J: 可以这样理解!因为轨道电路就是由列车的轮对相连通的!  
  
  W: 那为什么后面的列车没有接受到前面停驶列车的信号呢?  
  
  J: 加入(假如)我们用一根金属棒同时搭在两根钢轨上,此时信号系统就会认为这个区间有车或者是有非正常断轨等故障!所以我认为就是信号系统的故障!
  
  同时,在列车调度中心,调度员可以实时的看到列车的运行位置!后面的列车应该得到调度人员的命令!
  
  再说,列车在操纵当中,如果前方区间停有列车,此时后方列车根本就不可能再进入运行着列车的区间,即便司机强行驾驶列车驶入前方区间,列车的“黑匣子”也会自动让列车制动!
  
   W:恩,那信号系统是不是因为雷击导致故障的?为什么调度员不给后面的列车发信号?  
  
  J:如果一列列车在一个区间内停止运行,那么这个情况会有调度及时通知线上各列运行的列车!
  
  在我工作中从来没有遇到因为雷击而造成的信号故障!
  
  再说,区间占用信号是由轨道传送的!并不是由列车发送的!当列车轮对压上钢轨的时候,信号已经传送了。
  
  现在奇怪的就是调度为什么没有与后方运行的列车联系!  
  
  W:恩,懂了。雷击不可能引发信号系统故障,对吧?那一般信号系统出故障是因为什么原因?  
  
  J:每一个区间的划分是由绝缘接头分隔的!绝缘接头部分会有我们俗称的“信号箱”,编码信号经轨道电路传送到列车轮对,再传送到列车解码后显示在驾驶室。
  
  如果出现信号故障,那么就是“信号箱”或者是后续列车的信号接收或解码装置出现故障!
  
  但是绝不会是前方停止列车的信号传输故障
  
  即便出现信号解码故障,后方列车会出现“白灯无码”的指示!  
  
  W:那就是后面列车接受信号出现故障,而且有可能是信号箱故障引起,对吧?那么信号箱出故障又因为什么呢?  
  
  J:出现这样的故障后,列车必须立即停车并联系值班调度!
  
  一般高速铁路都是全封闭,并且每隔一定距离会有护路员!所以就会排除有认为破坏的原因!  
  
  W:您的意思是问题出现在调度员上?人为的失职?  
  
  J:具体信号箱出现故障的原因我还不是很清楚!因为我不是信号部门的人员!
  
  人为的失职肯定是有的!
  
  就看官方愿意不愿意承认了!
  
  前两年发生的胶济铁路的撞车事故就是司机和调度的同时工作失误造成的!  
  
  W:那有没有可能是雷击导致信号箱出现故障?  
  
  J:不会!  
  
  W:为什么?  
  
  J:因为线路上方有供电接触网,即便有闪电,也只会被线路上方的供电接触网吸引,电流会通过接地线流入大地,而“信号箱”在路肩,就在轨道旁边!
  
  雷击直接击中“信号箱”的可能性基本没有!  
  
  W: 上次京沪高速解释就是因为闪电导致供电接触网出现故障的。  
  
  J: 这个不太清楚了!
  
   因为线路上方有供电接触网,即便有闪电,也只会被线路上方的供电接触网吸引。  
  
  J:由于我是做线路维修的,所以我对信号、动车等也只是基本的了解!并不能深入解释,如果是线路、路基问题我还可以!呵呵!
  
  由于事发后,很多人解释的原因太不靠谱!所以我才想澄清的!  
  
  W:你工作在铁路系统工作多久了啊  
  
  J:10多年了!但是接触高速铁路也就是3年多点儿吧!
  
  我说的都是常识!呵呵!所以铁路人应该大都知道吧。
  
  反正我认为和调度应该有很大关系!
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