地铁运营时间又要延期啦！悲剧……

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 11:46 发表


我也不认为以杭州的人口和客流用B型一定不适合，但地铁一号线全长近50公里，这样一条客流多变的超长地铁线路用B型车确实是对变地铁运营调度的考验。如果地铁一号线只是从望江门到九堡，那B型车到确实是够了，所以 ...

别忘了有江陵路-客运中心的小交路存在的可能性。
而且临平段极有可能独立运行、

[ 本帖最后由 粉胖子 于 2010-5-15 11:49 编辑 ]

jason

原帖由 escce 于 2010-5-15 11:33 发表
倒是一些人口并不算很多，财政收入也不怎么高的地方硬着头皮上A车，有打肿脸充胖子的嫌疑

地铁不比公交车，先期可以买小号的车，等到客流增加再扩大车型。地铁的隧道建设完毕后就无法更改了，如果杭州是一座务实又超前的城市，那当初开建的时候应该可以按照A型车去建造隧道以及站台长度，先期运营用B型车，待未来再考虑更替车型，但杭州并没有这么去做。杭州的地铁带动了房地产，但未来怎么考量，似乎没有人知道答案。可能有些城市是在打肿脸充胖子，但笑到最后的是谁，以后就知道了。

广州三号线的三节编组已经在高峰的时候都无法进入车站（不是车厢），希望这样类似的事情不要发生在杭州。

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 11:50 发表


地铁不比公交车，先期可以买小号的车，等到客流增加再扩大车型。地铁的隧道建设完毕后就无法更改了，如果杭州是一座务实又超前的城市，那当初开建的时候应该可以按照A型车去建造隧道以及站台长度，先期运营用B型 ...

B型车的去处是个问题，一列寿命30年的列车还没有到报废期就无处可去是很尴尬地。而且B型车开A型车的站台站台间隙是个大问题，并且A型车和B型车的屏蔽门是不兼容的。
CBTC下2分钟的间隔6B是什么概念？就是现在上海轨道交通8号线运能的2倍之多，相信加之合理的大小交路，备车解决大断面客流是足以应付的

jason

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 11:48 发表

别忘了有江陵路-客运中心的小交路存在的可能性。
而且临平段极有可能独立运行、

你这是从好的一方面想，当然我也希望这样，不过从目前来看，杭州地铁公司未必是个让人省心的企业。看着后面就是了。

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 12:50 发表


你这是从好的一方面想，当然我也希望这样，不过从目前来看，杭州地铁公司未必是个让人省心的企业。看着后面就是了。

在一切未成之前，能做的，只能朝好的方面去想了，隧道也挖好了，规格也定好，总不能把隧道埋了造高架，呵呵。

Ｋ４０２

2012年都未必能通  

当时还不如说2020年通车  然后在2015年实现通车  还能冠以提前5年完成任务的噱头

Ｋ４０２

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 13:00 发表

在一切未成之前，能做的，只能朝好的方面去想了，隧道也挖好了，规格也定好，总不能把隧道埋了造高架，呵呵。

搞不好哪天挖到古墓了

哎。。。

原帖由 粉胖子 于 2010-5-14 17:06 发表

新华网上的东西是不能随便乱转的 要闹笑话的。

上海的5/6/8是C型车,最小的

[ 本帖最后由 哎。。。 于 2010-5-15 13:06 编辑 ]

jason

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 13:00 发表

在一切未成之前，能做的，只能朝好的方面去想了，隧道也挖好了，规格也定好，总不能把隧道埋了造高架，呵呵。

论坛就是给大家谈谈自己看法的场所，众口一辞还叫论坛吗？我也只是说了一些我的个人看法：假如隧道段少点的话，或许通车时间就可以提前了。我可没有去反映要隧道埋了造高架啊，你多虑了。

jason

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 11:55 发表
CBTC下2分钟的间隔6B是什么概念？就是现在上海轨道交通8号线运能的2倍之多，相信加之合理的大小交路，备车解决大断面客流是足以应付的

M8只是一个错误的决定，而除以外的市区线路可都是A型车，而杭州是B到底了。你认为大于M8的C两倍之多的运能就可以让杭州的地铁一号线一劳永逸了吗？你在没有充分分析和调研一号线未来十年客流的前提下，你怎能用一个“足以”来描述呢？我们总不能去比人家的失误，然后得到一个欢欣鼓舞而没有半点价值的比较结果吧？

jason

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 11:55 发表

B型车的去处是个问题，一列寿命30年的列车还没有到报废期就无处可去是很尴尬地。而且B型车开A型车的站台站台间隙是个大问题，并且A型车和B型车的屏蔽门是不兼容的。

1. 不能换到后续造好而不需要A型车的线路上去吗？

2. 站台间隙完全不是大问题。

3. 地铁列车寿命是30年，那屏蔽门总不会是30年吧？

哎。。。

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:11 发表


M8只是一个错误的决定，而除以外的市区线路可都是A型车，而杭州是B到底了。你认为大于M8的C两倍之多的运能就可以让杭州的地铁一号线一劳永逸了吗？你在没有充分分析和调研一号线未来十年客流的前提下，你怎能用一 ...

1分钟一班差不多了.......国外某地的地铁已经可以达到前车刚开掉,后车车灯已经看的的恐怖地步

如果杭州一号线的客流比上海1/2号线还要高,那就的确悲剧了...不然加车可以解决问题

[ 本帖最后由 哎。。。 于 2010-5-15 13:18 编辑 ]

jason

原帖由 哎。。。 于 2010-5-15 13:16 发表


1分钟一班差不多了.......国外某地的地铁已经可以达到前车刚开掉,后车车灯已经看的的恐怖地步

如果杭州一号线的客流比上海1/2号线还要高,那就的确悲剧了...不然加车可以解决问题

欧洲地铁我没体验，不是很清楚。而纽约的不少线路在不少站台都是都有两来两去的铁轨布置，以应付小站不停的大站快线地铁。我到没觉得杭州需要这样去效仿，但杭州这样一座规模的城市，用A型车厢完全不会是打肿脸充胖子的做法。如果地铁规划施工没有一点超前意识，那真是没有回头路了。

近50公里的一条B型车线路，如此密集的站台设置，哪怕就算有几个交路，在高峰时间的运营调度任务不会很轻松的了。

哎。。。

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:22 发表


欧洲地铁我没体验，不是很清楚。而纽约的不少线路在不少站台都是都有两来两去的铁轨布置，以应付小站不停的大站快线地铁。我到没觉得杭州需要这样去效仿，但杭州这样一座规模的城市，用A型车厢完全不会是打肿脸充 ...

不是大小站模式

就是前列车刚开走,后列车的车灯已经可以看到.基本30/40秒间隔..超牛

不过杭州的确应该用A型..南京都是A型了....

[ 本帖最后由 哎。。。 于 2010-5-15 13:26 编辑 ]

jason

原帖由 哎。。。 于 2010-5-15 13:24 发表

不是大小站模式

就是前列车刚开走,后列车的车灯已经可以看到.基本30/40秒间隔..超牛

如果纽约的多条地铁线路不是采取大站小站模式的话，那可能就没有班次间隔都装不完人了。

哎。。。

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:27 发表


如果纽约的多条地铁线路不是采取大站小站模式的话，那可能就没有班次间隔都装不完人了。

这个牛的..呵  
杭州一号线站台长度不知道是多少,.应该是8列标准吧??不然也是悲剧

丸尾花轮

原帖由 escce 于 2010-5-15 13:38 发表 如果选B车就得后悔 那北京成都武汉沈阳西安等区域性特大城市都得先后悔 不是吗

选B车不用后悔，选了小车站台再造短才是没头脑的规划和设计。北京地铁要是预留8辆或者10辆的站台的话，现在也不会挤成这样了。

丸尾花轮

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 11:48 发表 别忘了有江陵路-客运中心的小交路存在的可能性。而且临平段极有可能独立运行、

交路越多么运量越小，客运中心站的布置我记得是不允许临平线单独运行的。

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:11 发表


M8只是一个错误的决定，而除以外的市区线路可都是A型车，而杭州是B到底了。你认为大于M8的C两倍之多的运能就可以让杭州的地铁一号线一劳永逸了吗？你在没有充分分析和调研一号线未来十年客流的前提下，你怎能用一 ...

一劳永逸的事情 似乎8A宽体也不能吧
不要说客流 人口数就摆在哪里 下沙 滨江 加上主城区的带过的一些住宅区总人口也就8号线杨浦+虹口沿线那么多（别忘了下沙 滨江是双向往市中心 而杨浦 虹口是单向往人民广场） 再者下沙和滨江有很多外来人口是区内消化 不需要坐1号线高峰的。
用“足以”两字在逻辑上似乎可以说出口。

粉胖子

原帖由 丸尾花轮 于 2010-5-15 16:20 发表
交路越多么运量越小，客运中心站的布置我记得是不允许临平线单独运行的。

根据配线图 是可以站后折返的
另外江陵路-客运中心的交路是根据叔叔望江门-九堡得出的，可以有效缓解这段大客流，合理的交路只会增大运量，减小车辆吊车可能 是整个线路顺畅

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:16 发表


1. 不能换到后续造好而不需要A型车的线路上去吗？

2. 站台间隙完全不是大问题。

3. 地铁列车寿命是30年，那屏蔽门总不会是30年吧？

1.这样来说似乎没有线路可以有B型车了，哪怕是7号线，30年以后大江东新城的人可是现在不能想象的
换线路信号也是个问题 0130-0139改成0901-0910的时候每列车花了100亿

2.站台间隙是可能致命的

3.1号线先用B车 等到不够了开始定A车 不会1个月就来吧 最起码1年，来了还要调试，1列1列来，A型车5门 B型车4门 门距也不一样 怎么运营？ 而且A型车与B型车的信号也是个问题

粉胖子

原帖由 jason 于 2010-5-15 13:04 发表


论坛就是给大家谈谈自己看法的场所，众口一辞还叫论坛吗？我也只是说了一些我的个人看法：假如隧道段少点的话，或许通车时间就可以提前了。我可没有去反映要隧道埋了造高架啊，你多虑了。

通车时间的提前换来以后城市发展的瓶颈似乎得不偿失
另外我也没有一定要让大家众口一词，只是希望大家不要对一样事物没有成行，没有试验就去批评它，毕竟我们是有前车之鉴的。

丸尾花轮

原帖由 粉胖子 于 2010-5-15 18:18 发表 一劳永逸的事情 似乎8A宽体也不能吧不要说客流 人口数就摆在哪里 下沙 滨江 加上主城区的带过的一些住宅区总人口也就8号线杨浦+虹口沿线那么多（别忘了下沙 滨江是双向往市中心 而杨浦 虹口是单向往人民广场） 再 ...

照你这种理论，大阪地铁开通的时候11节的站台配1节的列车就是浪费闹。杨浦虹口都是成熟社区了，杭州一号线经过的路段都是成熟社区了吗？