关于老道文字点评与论坛争论的看法

zhenzhen

对于争论，我个人还有一个看法：有时候，争论倒不见得要分胜负。争论的目的，也根本不是要分个胜负，而是通过争论，罗列知识、探讨问题，从而可以开拓思想的深度、宽度。所以，争论应该是有益的。但同时，争论过程又很可以看到一个人的学术与个人修养。讨论问题讨论到动物身上，终归是不妥。也就背离了为什么要讨论的初衷了。

芙蓉蝶

原帖由 zhenzhen 于 2008-8-30 17:12 发表
“和什么样的人在一起，就会堕落到什么样的水平！”

哈哈

西湖小妖

原帖由 芙蓉蝶 于 2008-8-30 17:26 发表


哈哈

:s

乌鸦扬名

文学论坛成了吵架论坛啦，而且许多人完全不理智~~

乌鸦扬名

芙蓉蝶和西湖小妖的表情怪异了点吧~我看的有点晕了
怎么那么乱呢，我真是疯掉了~~
汗囧~~

落枫

这样吧，本疯送老道一个动作

我在你面前画个圆，你晚上睡觉时，可以仔细想想我想对你说什么？

我喜欢狂妄的人，但是狂妄的人最终只有一个结局，被事实刷得心扉只能滴血

乌鸦扬名

我看现在的情况，问题都不象在老道身上~~~

乌鸦扬名

应该说不光在他身上

芙蓉蝶

我要反思自己。
性情过于耿直，直言不讳又出语如风（这点我和ZHENZHEN差不多，我这样说，希望ZHENZHEN不要觉得唐突哈）——我以为这不是缺点啊。
最看不惯那种出言不逊到处伤人的所谓“狂人”，还有那种有话不说清楚，阴阳怪气来个一句半句的“善人”——这可能是我修为不够吧。其实，他们跟我能有什么关系呢？
看到不喜欢的事物，我总时不时地嘻嘻哈哈地说上两句，哈哈，确实是有点玩世不恭——真是不大气。
总之，我要加强修养。努力做到 慎言，柔言，或者干脆 不言。 呵呵
好了，我这里此事到此结束。我不再关注和涉及。写点有趣的文字才是正经。

zhenzhen

根据老道的提示，我点进链接去看了一下，原来惹事的开端是在冰清的帖子里：
冰清2005 于 2006-11-14 11:43 发表
未经本人允许任何人不得转载！违者必究！

老道于 2008-8-20 20:12 说：
呵呵，到處有這樣的申明，只是很懷疑這樣的作品也會有人轉載么？
很有點自作多情的嫌疑
恕我直言

也恕我直言，人家2006年写的一句话，你也要拿来引？就算她敝帚自珍又有何不可？何况论坛里都是业余写手，大家是凭着对写作的热情而聚集在一起，历届版主对各位网友的文章也一直抱有鼓励、扶持的态度。所以，你这话，即使说得不错，却是多余。

老道的言论发表后，chenyu208在2008-8-20 23:46后面跟贴说：
那个老道，“是新来的呀”怎么这么不懂事呀，这里宠物禁止发言不知道呀！就算宠物看不懂，主人还算是个“人”吧，怎么也不知道呀，赶紧的谁把他送去托儿所去，至少还能挽救一无知人类！

这位年轻人显然动了怜香惜玉的心，立刻起来打抱不平，出言讥讽。说实在的，这些文字实在“不忍卒读”，早该一删了事。这里开始谈及动物了。

后来他与冰清谈得投机，又讽刺了一下老道。老道态度不错，没有反击。
chenyu208发表于 2008-8-21 19:09
这本身就是一种无物质的心与心的沟通，连一种淳朴的心灵都要受到排挤，
那这个人思想都已经扭曲，他的心灵已经枯萎，他只是一个“壳”，
说他是宠物，至少还有生命。

这事就算过去了，后来，老道于 2008-8-20 17:09 发表了《哭汶川——汶川地震舊作一二 》，这明明是好事，而接下去chenyu208好像算是与老道干上了，于2008-8-23 13:08 来了一句“动物也会写诗。。。”

老道在2008-8-23 22:41回了一句“茶葉再好，靠馬尿總歸泡不出什麽好貨色來的，哈哈”

chenyu208在2008-8-24 20:50 回道：
“虽然是匹马，是好马吗？但动物就的动物，尿都到处撒，主人呢？
怎么都不拉回去，好好调教调教呀，希望能调教出一匹好马，
至少不会到处撒尿”

我引得差点吐血，这就是我们这个“纯粹高雅的文学天地，原创作品的网上家园”里的帖子啊～

[ 本帖最后由 zhenzhen 于 2008-8-30 18:21 编辑 ]

西湖小妖

妖决心从此不发怪表情，好好写文字。
你知道妖为什么不当斑斑了么？就是受不了这个乱字。己所不欲，勿施于人。我向你保证，坚决不参与乱。
让性格的乌鸦受这份洋罪，妖也不忍心。

zhenzhen

现在才知道，老道挨了这么多骂，发点脾气也正常，呵呵！

偶是老道

原帖由 zhenzhen 于 2008-8-30 17:26 发表
老道这么举例，我只有去翻旧帖子了～
对于争论，我个人还有一个看法：有时候，争论倒不见得要分胜负。争论的目的，也根本不是要分个胜负，而是通过争论，罗列知识、探讨问题，从而可以开拓思想的深度、宽度。所以，争论应该是有益的。但同时，争论过程又很可以看到一个人的学术与个人修养。讨论问题讨论到动物身上，终归是不妥。也就背离了为什么要讨论的初衷了。

對不起，我沒引用過來，不過這說明zhenzhen還是有正義感的。相信您看了原文會明白。

您說的很對，爭論是應該有益的，但是對不講道理的人，對無知者無畏的人，就不一定了：）
至少我自信，我所有批評的文字，都會給人一定的知識，因為我一向合乎邏輯地論述。我相信，我所說的內容中有很多知識點，這個，有正義感的人都會承認，相信您也是。

至於“討論問題討論到動物身上”，不是我，我從未罵人，您如果這個是指責我，請拿出證據來，如果不是，也請寫明白，否則，按照語境，前言後語一貫穿，不知就裡的人以為是我了，哈哈，那就很不厚道。

謝謝您陪我磨牙，呵呵

zhenzhen

我想，老道来论坛发贴，也不是来找群殴的。我是愿意将其设想为“以文会友”的。虽然他态度狂傲，好为人师，但其文学素养，也是不容否认的。当他看到有高手出现，也表示了相应的尊重与喜悦。但说实在的，他的方法却是错误的、惹人反感的。

我就一些问题，总结一下我的观点：
1、有时候，争论倒不见得要分胜负。争论的目的，也根本不是要分个胜负，而是通过争论，罗列知识、探讨问题，从而可以开拓思想的深度、宽度。所以，争论应该是有益的。但同时，争论过程又很可以看到一个人的学术与个人修养。

2、在争论中，常见的现象是，其中一个开始骂人，另一个也相唇反讥，认为否则就吃亏了。但我的看法是，一个人，并不能以对手的浅薄作为自己放肆的借口，因为你是对你自己有要求，并不应该随着外界的改变而改变。否则，你就会沦落到与你看不起的对手同一水准了。

3、耿直与刻薄并不是同义词。

4、当对手弱于你时，依然要给予相当的尊重。这是对自己的尊重。也才能博得别人的尊重。

5、世界上没有人会真正了解你，除非你给机会，让别人了解。

6、你想给别人看到什么，别人就看到什么。

[ 本帖最后由 zhenzhen 于 2008-8-30 18:54 编辑 ]

zhenzhen

原帖由 偶是老道 于 2008-8-30 18:39 发表
至於“討論問題討論到動物身上”，不是我，我從未罵人，您如果這個是指責我，請拿出證據來，如果不是，也請寫明白，否則，按照語境，前言後語一貫穿，不知就裡的人以為是我了，哈哈，那就很不厚道。.

偶是老道

原帖由 zhenzhen 于 2008-8-30 18:19 发表
所以，你这话，即使说得不错，却是多余。

哈哈，批評的是，確實多餘，不過我還真沒注意到是猴年馬月的。再不過，錯總歸不算錯：））

zhenzhen如果覺得在下還有什麽值得批評的，儘管說來，我前因後果會一一稟報，反正雙休，閒著也是閒著，呵呵

zhenzhen

累啊！

偶是老道

原帖由 zhenzhen 于 2008-8-30 18:44 发表
好了，大家都放下火气，心平气和吧！
我想，老道来论坛发贴，也不是来找群殴的。我是愿意将其设想为“以文会友”的。虽然他态度狂傲，好为人师，但其文学素养，也是不容否认的。当他看到有高手出现，也表示了相应的尊重与喜悦。但说实在的，他的方法却是 ...

zhenzhen差矣，我至此為止，從沒有過火氣，說實話，不是一個等量級的，哈哈哈哈。就算是調戲一下吧：））看到有人氣急敗壞、惱羞成怒，也是很發魘的。我一直以為，對那些無知無畏的人，不必客氣：））你們說我狂妄也好，自大也好，我只要是對的，又何妨狂妄？狂妄是要有資本的呢，哈哈

其實，我痛斥對手的時候，也是一個教育的過程，我相信這個人無論怎么恨我，即使入骨，通過我的磚頭，他一定長了很多知識，呵呵，這個就叫有教無類，孔夫子說的：）））

另外，這種較量，對大腦是一個很好的鍛煉，因為你必須保持十分清醒的頭腦，有十分清晰的思路，有十分嚴密的邏輯，你不妨查一查，我哪一處有漏洞？否則，一不當心就全軍覆沒，輸光，我怎么肯輸光？所以，您年紀輕不曉得，老年人這樣活動活動大腦，是可以預防老年癡呆癥的

這個是秘方，一般人我不告訴她：））

zhenzhen

原帖由 芙蓉蝶 于 2008-8-30 18:06 发表
我要反思自己。
性情过于耿直，直言不讳又出语如风（这点我和ZHENZHEN差不多，我这样说，希望ZHENZHEN不要觉得唐突哈）——我以为这不是缺点啊。

希望看到你更多有趣的文字啊～

偶是老道

原帖由 zhenzhen 于 2008-8-30 18:44 发表
好了，大家都放下火气，心平气和吧！我想，老道来论坛发贴，也不是来找群殴的。我是愿意将其设想为“以文会友”的。虽然他态度狂傲，好为人师，但其文学素养，也是不容否认的。当他看到有高手出现，也表示了相应的尊重与喜悦。但说实在的，他的方法却是错误的、惹人反感的。

我就一些问题，总结一下我的观点：
1、有时候，争论倒不见得要分胜负。争论的目的，也根本不是要分个胜负，而是通过争论，罗列知识、探讨问题，从而可以开拓思想的深度、宽度。所以，争论应该是有益的。但同时，争论过程又很可以看到一个人的学术与个人修养。

2、在争论中，常见的现象是，其中一个开始骂人，另一个也相唇反讥，认为否则就吃亏了。但我的看法是，一个人，并不能以对手的浅薄作为自己放肆的借口，因为你是对你自己有要求，并不应该随着外界的改变而改变。否则，你就会沦落到与你看不起的对手同一水准了。

3、耿直与刻薄并不是同义词。

4、当对手弱于你时，依然要给予相当的尊重。这是对自己的尊重。也才能博得别人的尊重。

5、世界上没有人会真正了解你，除非你给机会，让别人了解。

6、你想给别人看到什么，别人就看到什么。

關於您開頭的：看到錯的東西就盡力反擊，這個方法是對的，言辭刻薄是惹人反感的：）那么只要是正確的事，就去做吧，管他人家反感不反感呢，呵呵

關於您的1和2：不是任何人都值得反擊的，有些只會罵人的人說了很多，我大概祗回了一二句，要顧惜自己的身份啊，不能與網絡流氓去一般見識（言外之意，被我罵是因為我看得起他，TMD，什麽強盜邏輯，嘻嘻）

關於您的3：耿直與刻薄不是同義詞，也不是一回事，所以，不妨同時存在

關於您的4：盡一切可能讓對方知道自己錯了，錯在哪裡，從而警醒提高，是對對方最大的尊重，一味你好我好大家好，他永遠弱智，不知道錯了，這是每一個強者對弱者應有的責任（又是強盜邏輯，哈哈）

關於您的5：能讓別人更清楚地了解到他自己，比讓對方了解我更重要，因為，我不下地獄誰下地獄？但愿大家都好好兒的

關於您的6：sorry，沒明白，終於暴露了我也有愚蠢的時候((

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別嫌我年紀大了悖時，想鍛煉鍛煉您的思辨能力，嘿嘿

落枫

榛榛别理她，理理我嘛

zhenzhen

原帖由 落枫 于 2008-8-30 19:39 发表
榛榛别理她，理理我嘛