国足3:2险胜越南，李铁：运气今天站在我们这边

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-11 11:50

西挖船儿发表于 2021-10-10 17:27
不是降低学费，而是要降低运动员的收入，让愿意踢球的人去踢球，而不是让想发财的人去踢球。做科研也是一 ...

降低运动员收入？老莫一样会反对：不符合市场规律，运动员收入多少是市场决定的，不能强行干预！

足球学校成了贵族学校，选拔球员又只能去足球学校，有天赋的穷孩子没有上升通道。中国足球怎么可能好？

取消职业联赛，打破他们的金饭碗。中国足球才有希望

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-11 12:02

杭州135 发表于 2021-10-10 17:52
体育运动，国家的任务是提供条件，以什么样的形式开展，是社会的事情，谁都不要越俎代庖。
足球与乒乓球 ...

中国乒乓球原本就是世界一流，职业联赛不会影响技术水平提高，反而给了球员更多的比赛经验，是有益的
足球水平这么差，职业联赛就是一群臭棋篓子下棋，越下越臭。足球职业联赛阻碍了中国足球的发展

所以我说顺序搞错了，应该先提高技术水平，然后再搞职业联赛
取消职业联赛，球员年薪12万，愿意干就干，不愿意滚蛋。告诉他们，中国足球什么时候世界排名进前十，什么时候恢复职业联赛

没到目的地之前，不能让驴子吃到胡萝卜

杭州135 · 发表于 2021-10-11 12:36

不吃辣椒发表于 2021-10-11 12:02
中国乒乓球原本就是世界一流，职业联赛不会影响技术水平提高，反而给了球员更多的比赛经验，是有益的
足 ...

是你搞错了。
象棋围棋，都是好棋，下不出好棋，那是因为下棋的人是臭棋篓子，你扔掉棋盘棋子，下棋的臭棋篓子，就不臭了吗？

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-11 16:51

杭州135 发表于 2021-10-11 12:36
是你搞错了。
象棋围棋，都是好棋，下不出好棋，那是因为下棋的人是臭棋篓子，你扔掉棋盘棋子，下棋的臭 ...

一群臭棋篓子整天围在一起下棋，看着挺热闹，下一辈子还是臭棋篓子。因为他们的假想敌都是九流臭棋篓子，又怎么可能提高水平？

想棋术水平上升，每天多打棋谱，研究一流棋手是怎么下棋的。只有把假想敌设定为一流选手，自己的水平才能不断上升。所以决不能和臭棋篓子切磋棋艺

杭州135 · 发表于 2021-10-12 09:43

不要再把足球的不好归结于体制了，中国乒乓球之所以这么好，是因为即使乒乓国手已经这么好，还是随时会被另外乒乓选手超越，而国足这么差，却还是很难找得到比他们好一点的足球选手。说来说起，就是一个群众基础，这个，才是真正的实质。我们现在这样的足球基础，天王老子来弄，也是弄出来个屌样。

消市民 · 发表于 2021-10-12 10:35

 发表于 2021-10-9 17:35
体育肉搏战，中国的不行，比如足球、篮球；对阵战，中国的行！

这些人争得你死我活，没有一帖正中要害。
想想看，让小学生跟中青年壮汉去拼体力，行吗？
中国文娱体育运动的强项确实不是肉搏战，想想看，同样的体制，为啥乒乓球、排球、羽毛球、体操、举重、打靶、冰壶、滑冰，甚至长跑短跑都有好成绩？不正是这些项目都不需要贴身肉搏吗

大柴旦人 · 发表于 2021-10-12 10:50

原来想得好好的，俱乐部化可以大大提高足球的水平，结果却是停滞不前甚至倒退，是不是一定要搞以前的那种模式呢？不过人才却没有啦，城市人不爱这个。干啥都需要人才储备，科技如此，体育依然如此。足球从娃娃抓起，也许错啦，就应该从大学生抓起。足球其实也是技术活，跟篮球差不多。有体力是不够的，还要大脑，大学能普及就有希望。所有的东西，只要大学能普及，都有希望，科技如此，体育业如此。当然全民普及最好。

杭州135 · 发表于 2021-10-12 11:01

消市民发表于 2021-10-12 10:35
这些人争得你死我活，没有一帖正中要害。
想想看，让小学生跟中青年壮汉去拼体力，行吗？
中国文娱体育 ...

确实就是。没有一个民族是万能的，我们不必为一些体育项目不出色而妄自菲薄。如果一定要去纠结，那么也不该以偏概全的去否定市场化，而是可以去反省反省我们的文化。

大柴旦人 · 发表于 2021-10-12 11:04

体育有的是需要从小抓起，有的却不一定需要，小的时候有一点基础就可以，很多只要长大后培养就可以，特别是三大球。多大开始培养应该是有规律的，太小也是没用的。从小就职业化的培养是不需要的，反而是从小就培养是不好的，因为没有智力的开发，对一个人的成才是不利的。人在不同的发育时期，表现出来的才能是不一样的，有的小时候优异，大了后就有可能消失。到一定年龄才会稳定。

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 11:51

消市民发表于 2021-10-12 10:35
这些人争得你死我活，没有一帖正中要害。
想想看，让小学生跟中青年壮汉去拼体力，行吗？
中国文娱体育 ...

中国人的体能在亚洲不算差吧？为啥现在成了亚洲三流？日本人的体质远不如中国，人家还是稳稳的亚洲一线

不是体质的问题

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 11:55

杭州135 发表于 2021-10-12 09:43
不要再把足球的不好归结于体制了，中国乒乓球之所以这么好，是因为即使乒乓国手已经这么好，还是随时会被另 ...

如果中国乒乓球队招收球员只能去乒乓学校，而乒乓学校每年学费几万，那中国的乒乓水平一定会大幅下降
把足球运动做成了产业，所以中国足球才一蹶不振

有的人以为只有市场化，做成产业，就能解决所有的问题。结果房地产、医疗、教育产业化以后成了压在老百姓头上的三座大山

市场化不是万能药，世界上也不存在万能药

子虚 · 发表于 2021-10-12 12:42

消市民发表于 2021-10-12 10:35
这些人争得你死我活，没有一帖正中要害。
想想看，让小学生跟中青年壮汉去拼体力，行吗？
中国文娱体育 ...

难道日本、韩国的体质比我们强，为什么他们的足球行呢？

子虚 · 发表于 2021-10-12 12:43

杭州135 发表于 2021-10-12 09:43
不要再把足球的不好归结于体制了，中国乒乓球之所以这么好，是因为即使乒乓国手已经这么好，还是随时会被另 ...

返回去和以前乒乓球羽毛球一样，搞集训制，成绩肯定比现在好

消市民 · 发表于 2021-10-12 15:24

不吃辣椒发表于 2021-10-12 11:51
中国人的体能在亚洲不算差吧？为啥现在成了亚洲三流？日本人的体质远不如中国，人家还是稳稳的亚洲一线
...

日韩得过世界冠军吗？他们也不行。
亚冠算什么？只不过是矮中抽长而已

不管如何，中国体育在亚洲算是比较强的，比如这次日本奥运，冠亚军得的不少吧。
要看到成绩这是主要的，别没事挑事

消市民 · 发表于 2021-10-12 15:26

子虚发表于 2021-10-12 12:42
难道日本、韩国的体质比我们强，为什么他们的足球行呢？

他们足球行吗？说说看日韩得了几个世界冠军？

消市民 · 发表于 2021-10-12 15:26

子虚发表于 2021-10-12 12:43
返回去和以前乒乓球羽毛球一样，搞集训制，成绩肯定比现在好

你能保证？你算老几

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 16:42

消市民发表于 2021-10-12 15:24
日韩得过世界冠军吗？他们也不行。
亚冠算什么？只不过是矮中抽长而已
不管如何，中国体育在亚洲算是 ...

因为日本韩国足球也在搞职业联赛，世界二三流的联赛，还是一群臭棋篓子下棋

老女排没有职业联赛，就是两个字：苦练

基本功扎实了，扣球有力，接球稳妥，体力充沛，毅力顽强。遇到什么对手都不怕

反观中国足球，基本功一个字：烂。传接球速度慢，准确率差，体力差，没有斗志。现在赢越南都要靠运气了

杭州135 · 发表于 2021-10-12 16:46

消市民发表于 2021-10-12 15:26
他们足球行吗？说说看日韩得了几个世界冠军？

他们只是比我们好了一刨花。

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 16:47

消市民发表于 2021-10-12 15:24
日韩得过世界冠军吗？他们也不行。
亚冠算什么？只不过是矮中抽长而已
不管如何，中国体育在亚洲算是 ...

中国体育在世界上都是强的，因为中国运动员在成为世界一流选手之前收入都不高，所以要不断努力，直到登顶

只有足球例外，一群世界九流、亚洲三流的球员，却年薪几百万。在联赛里混个几年，几千万到手，后半辈子吃喝不愁，还练个啥？不做世界冠军又能怎样？

所以说，中国足球想进步，必须取消职业联赛，打烂他们的金饭碗。想要高收入，先把技术提高到世界一流再说！

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 16:52

子虚发表于 2021-10-12 12:43
返回去和以前乒乓球羽毛球一样，搞集训制，成绩肯定比现在好

没错，请世界级的技术性教练，从基础开始练，传接球的速度，准确性，体能，战术素养

杭州135 · 发表于 2021-10-12 18:38

不吃辣椒发表于 2021-10-12 16:52
没错，请世界级的技术性教练，从基础开始练，传接球的速度，准确性，体能，战术素养

世界级教练，谁请？打烂金饭碗，如果如你所说，他们的成绩提高了，谁给他们相应报酬？
现在他们拿一千拿一万，都是俱乐部给的，国家并没出钱。

子虚 · 发表于 2021-10-12 19:38

消市民发表于 2021-10-12 15:26
他们足球行吗？说说看日韩得了几个世界冠军？

日本足球世界排名28，世界杯常客，好几次进16强，中国队有这个成绩？

子虚 · 发表于 2021-10-12 19:41

不吃辣椒发表于 2021-10-12 16:52
没错，请世界级的技术性教练，从基础开始练，传接球的速度，准确性，体能，战术素养

中国体育在世界上厉害的项目:乒乓球、羽毛球、跳水、举重等都是集训体制搞出来的，足球在集训体制时也是亚洲一流，说明集训体制更适合中国。
只有在集训体制下去拼出成绩才能获重奖，教练和球员才会全力去拼搏。

杭州135 · 发表于 2021-10-12 19:42

杭州135 发表于 2021-10-12 18:38
世界级教练，谁请？打烂金饭碗，如果如你所说，他们的成绩提高了，谁给他们相应报酬？
现在他们拿一千拿 ...

如果真的是因为报酬不满足而不肯出力，那么很容易解决的，国家承诺好了，拿到满意的成绩，国家来出钱，让他们的报酬比俱乐部更加优渥。

按照上面观点来逻辑推理，球员一定会只肯在国家队出力而不愿在俱乐部出力了。

不吃辣椒 · 发表于 2021-10-12 19:59

杭州135 发表于 2021-10-12 18:38
世界级教练，谁请？打烂金饭碗，如果如你所说，他们的成绩提高了，谁给他们相应报酬？
现在他们拿一千拿 ...

我说的世界级教练不是里皮这样年薪2300万欧元的统帅型教练，而是技术型教练，看明白，技术型！

里皮水平虽然高，但他是策略型。就像战略总指挥，平时不管理军队，遇到战争，把部队集结起来交给他进行战前整训
他主要是负责针对不同的对手制定不同的战术，排兵布阵
但是球员的技术训练不是他的工作，最多就是临时指点一下，起不到什么作用

中国需要的是最好的技术型教练，选拔具有天赋的运动员，在世界级技术教练的训练下提高个人技能

这种技术型教练的年薪远远低于里皮这样策略型教练，请一个里皮，不如请10个顶级技术教练

至于球员工资，一年12万，不愿干的滚蛋，这里不养大爷
目前球员年薪六七百万，如果改成年薪12万。原本养一个球员的钱可以养50个球员！

什么时候中国足球世界排名进前十，什么时候考虑恢复职业联赛

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