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[其它] 消防通道为何常遭“此路不通”?

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发表于 2020-7-8 23:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
2020年07月08日 21:37 来源:新华网

近日,广东省湛江市遂溪县一处民宅发生火灾,一家六口中有5人不幸身亡。据当地消防人员介绍,由于消防通道被私家车堵住了六七分钟,导致救援错过了“黄金时间”。

消防法明文规定,不得占用、堵塞消防通道。但在近年来全国多地发生的火灾事故中,私家车堵塞消防通道屡见不鲜。为何总在付出惨痛代价后,人们才想起“生命通道”的重要?


 楼主| 发表于 2020-7-8 23:42 | 显示全部楼层
消防通道被堵多酿悲剧

7月2日5时许,广东省湛江市遂溪县遂城镇友谊新村一幢5层居民住宅楼发生火灾。经核实,被困人员为一家六口,其中5人因抢救无效死亡,最小的年仅5岁。

遂溪县消防救援大队长洪振和告诉记者,消防人员到达现场后,发现消防通道被私家车堵住,其中一辆私家车正停在路中间,完全挡住了道路。救援队组织当地群众、公安人员等十几个人,动用了移车仪、花了六七分钟才把道路打通。

“如果不被堵住这六七分钟,损失肯定不会这么重。”洪振和说,消防救援的时间是以秒为单位计算的,消防队从接警到消防车离库的时限,白天是45秒,晚上是1分钟,现场作业挂高梯等都是以秒为单位要求的。

“每次出警,最担心的就是遇到消防通道被堵塞的情况。”杭州市消防支队宣传科副科长杨博轩说,“消防车的宽度是2.5米,按照规定,消防通道至少得保证4米左右的宽度,但一些老小区里绝大部分地方根本达不到要求。”

除了宽度不达标,道路上方的可通行高度也成问题。根据相关规定,消防车通行的高度要求为4米,如果不达标,消防车在通过时,车辆便会受损,通过范围内的电线、树木等也会受到破坏。

杨博轩表示,一旦消防车无法抵达事故现场,消防员就只能携带水枪、水带徒步赶往火场,这无疑大大增加救援的时间和难度。


 楼主| 发表于 2020-7-8 23:43 | 显示全部楼层
消防通道堵塞现象多发

记者近日走访广州、杭州等地的小区看到,几乎所有的消防通道安全出口处都挂有显眼的“消防通道,禁止停车”标牌,但一些消防通道仍停了不少车。

在杭州市西湖区一小区,记者发现,两三百米的消防通道因为大量车辆停放,最窄处宽度已不足两米,小车只能勉强通过。“对向而来的车辆因错车困难,造成数十辆车动弹不得的情况时有发生。如果发生紧急情况,临时疏导车辆给消防车让路,将是非常困难的事情。”该小区保安朱师傅说。

为何“消防通道,禁止停车”的警示如此没有约束力?一方面,部分老旧小区存在道路狭窄、停车位难求的情况,许多人就打起了消防通道的主意。另一方面,一些车主思想上的懈怠与不重视也是重要原因。记者在采访过程中,一名市民的“吐槽”一针见血:“经常这么停的,一般没有人说,反正发生火灾也是小概率事件”。

对于小区内挤占堵塞消防通道的行为,多家物业公司表示,自己没有处罚权,惩戒力度比较小。在小区外,记者也遇到了部分城管、交警等工作人员“抄牌”情况,然而由于车辆流动性大、车主抱着侥幸心理,再加上有些小区停车资源确实紧张,执法也不能随时进行,即使“抄牌”,也无法从根本上解决问题。

根据消防法相关规定,占用、堵塞、封闭疏散通道、安全出口或者有其他妨碍安全疏散行为的单位,处5000元以上5万元以下罚款;个人堵塞消防通道的,处警告或者500元以下罚款。

相较于这种行为带来的严重后果,现行法律只有行政处罚,且处罚太轻,难以起到约束作用。“堵塞消防通道是人命关天的事,但很少有车主为此担责,违法成本太低,缺乏事后处罚机制,因此很难杜绝此类行为。”广州市社会科学院高级研究员彭澎说。



 楼主| 发表于 2020-7-8 23:45 | 显示全部楼层
综合施策打通“生命通道”

今年1月,应急管理部消防救援局专门针对妨碍消防车通行下发《打通“生命通道”集中攻坚行动方案》,要求在全国集中开展该项行动。

“对于乱停乱放的车辆较为常见的处置方式就是物业贴纸条、交警贴罚单,要引起车主重视必须有惩戒措施,‘只贴条不拖车’起不到震慑作用。”彭澎认为,消防、交警等有关部门要联合执法,及时清理“生命通道”,才能防患于未然。

记者采访了解到,目前消防部门和小区物业公司、居委会等还未真正形成相应的联动机制,当社区出现危险时,处于事发第一现场的物业公司、居委会无法第一时间加以处置。在救援车辆赶赴小区的同时,如果社区单位能够承担起相应的责任,提前联系车主挪开车辆,就能缩短救援时间,让出“生命之路”。

浙江省社会学会会长杨建华认为,小区物业和居委会要当好“疏通方”,一方面和业主及时沟通,督促业主文明停车,加强宣传以提高市民应急意识;另一方面,当危险发生的时候,主动配合急救或消防人员,疏通安全通道,把在小区内的时间浪费降到最低。

“对于有条件的小区,还可以考虑建设微型消防站,科学整合基层群防群治力量和网格化组织。”杨建华认为,微型消防站的设立将灭火救援力量延伸到一线,执勤人员熟悉商圈内建筑及周边情况,一旦发生突发情况,可迅速出警,对灭火救援工作至关重要。

此外,彭澎建议,老城区、城中村通过建造立体停车场、临时停车场缓解停车难。要从立法、停车、执法和加强相关物业管理方面综合施策,才能打通“生命通道”。



发表于 2020-7-9 09:18 | 显示全部楼层
在杭州市西湖区一小区,记者发现,两三百米的消防通道因为大量车辆停放,最窄处宽度已不足两米,小车只能勉强通过。

既然已经发现了问题,为什么不向有权执法的相关部门举报,该咋处理就咋处理,取得“杀一儆百”的效果!
发表于 2020-7-9 09:31 | 显示全部楼层
之前看见过一些这方面的报道,通常还是按照普通的违法停车处理了,扣几分,罚几百元,这样的处罚力度当然不足以警戒啦。如果做出适当的司法安排,没有产生后果的消防通道违停,就给予重于一般性违停的处罚,如果产生了后果则启动刑事程序,只有这样,才能改变目前这种屡教不改的难堪局面。酒驾这一块,就是个很说明问题的例子,虽说入刑之后仍然还是能查到酒驾,但是跟之前比比,毕竟是大大的降低了。
发表于 2020-7-9 10:00 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 09:31
之前看见过一些这方面的报道,通常还是按照普通的违法停车处理了,扣几分,罚几百元,这样的处罚力度当然不 ...

能扣几分罚几百元,能这样处理就不错了。
现在根本无人管,虽然通道路面上写着大字,“消防通道,禁止停车”,但有的车却直接停在这些字上,报告物业,回答说他们无权管理。如果向城管报告,他们会来处理吗?会不会说,小区内的事他们管不了?
发表于 2020-7-9 10:15 | 显示全部楼层
既然消防法有规定,就必须在平时就照消防法处理。问题是现在平时有对占用消防通道的个人和单位的处罚吗?违法成本太低,运动式执法是这种现象普遍存在的根本原因。
发表于 2020-7-9 10:38 | 显示全部楼层
既然是有法可依,为何不违法必究?
发表于 2020-7-9 15:05 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2020-7-9 10:15
既然消防法有规定,就必须在平时就照消防法处理。问题是现在平时有对占用消防通道的个人和单位的处罚吗?违 ...

违法成本低是一个方面,主要还是考虑到业主们的实际情况,比如你上班开车回家,小区里到处都停满了,附近又没有停车场,咋办?往哪停?总不能扛回家去吧。
少造房,多建免费停车场,这是从根本上解决停车难的办法。
发表于 2020-7-9 16:19 | 显示全部楼层
az123 发表于 2020-7-9 10:00
能扣几分罚几百元,能这样处理就不错了。
现在根本无人管,虽然通道路面上写着大字,“消防通道,禁止停 ...

我说的是,已经发生火灾了,消防通道被阻塞延误了救火,结果仍然还是按照普通的违法停车处理。
也难怪了,电视画面里,违法停车的人居然还是这样的理直气壮:发生火灾跟我停车有什么关系啊?
发表于 2020-7-9 16:24 | 显示全部楼层
消市民 发表于 2020-7-9 15:05
违法成本低是一个方面,主要还是考虑到业主们的实际情况,比如你上班开车回家,小区里到处都停满了,附近 ...

你这个说法,没有操作性的。
一个是,开设免费停车场周围的车子就如同苍蝇看见血了, 停车收费,其实主要的不是为了收钱,而是为了防止停车位被不适当的占用。再一个是,少建房子,那么建停车场的钱从哪里来呢?现在城市的基础设施,有很大一部分的资金是来自住宅建设的土地出让收入。
发表于 2020-7-9 16:39 | 显示全部楼层
消市民 发表于 2020-7-9 15:05
违法成本低是一个方面,主要还是考虑到业主们的实际情况,比如你上班开车回家,小区里到处都停满了,附近 ...

那就要承担延误救援造成的损失赔偿。社区收停车费的,社区承担,个人私下停的,车主承担。
发表于 2020-7-9 16:42 | 显示全部楼层
有些地方明明有地下停车场,有的车也为了少走几步路,少交几个停车钱,不停进去,而是停在路面。
发表于 2020-7-9 17:12 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2020-7-9 16:39
那就要承担延误救援造成的损失赔偿。社区收停车费的,社区承担,个人私下停的,车主承担。

我认为,只要是有明显的禁停标志,那么不论是什么情况,都应该是停车者承担主要责任,社区要承担也只是承担次要的管理不完善责任,都是成年人,都读过书,一人做事一人当,谁都必须为自己的行为负责任。
发表于 2020-7-9 17:30 | 显示全部楼层
嘴巴荡荡有什么用,你见到小区里有违停消防通道的,咋办?砸车子还是报警?
发表于 2020-7-9 17:57 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 17:12
我认为,只要是有明显的禁停标志,那么不论是什么情况,都应该是停车者承担主要责任,社区要承担也只是承 ...

再一个是,要社区负责任,那么应该要赋予社区什么样的权力呢?没有权力怎么承担责任?就像前几天那个城管与小贩的事件,在有些人看来,小贩先打伤城管,一点都不是问题(实际上有些人内心里暗暗的拍手称快),城管还手,就冒了天下之大不韪。如果社区也只是城管那样,管得好的啊?你说说他,他当你耳旁风,你说重一点,他就打你,他打了你还像个英雄好汉,你回击一下,立马就千人万嘴口诛笔伐。管不好么,他嘴巴一翻,振振有词的说你不作为。
发表于 2020-7-9 19:50 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 17:57
再一个是,要社区负责任,那么应该要赋予社区什么样的权力呢?没有权力怎么承担责任?就像前几天那个城管 ...

我说的要社区负责任是因为社区收了停车费。“社区收停车费的,社区承担,个人私下停的,车主承担。”你是真傻看不懂还是假傻搅浑水?
发表于 2020-7-9 19:52 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 17:57
再一个是,要社区负责任,那么应该要赋予社区什么样的权力呢?没有权力怎么承担责任?就像前几天那个城管 ...
。社区收停车费的,社区承担,个人私下停的,车主承担。
发表于 2020-7-9 20:09 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2020-7-9 19:50
我说的要社区负责任是因为社区收了停车费。“社区收停车费的,社区承担,个人私下停的,车主承担。”你是 ...

我确实就是看不懂。在受停车费的社会里面,就是随便哪里都可以停车的吗?堵着楼道停行不行?挡着别人的车停行不行?都是不行的,收了费,也必须停到画好的停车位里。只有社区把消防通道画成了停车位,才是应该社区负全责。你以为消防通道社区想画停车位就可以随便画的啊?消防三天二头在查的,这边画上车位,那边的整改通知就来了。
一句话,社区即使收了费,车主还是必须到里面去找画好的停车位,否则堵住消防通道就是车主自己的责任,我们杭州很多封闭小区,都是这样子的管理。
发表于 2020-7-9 20:24 | 显示全部楼层
我认为,如果有因为消防通道被堵而延误救火的确切证据的话,即使政府不出手,受灾户也可以自行起诉封堵消防通道的人,不要来说,我在社区交了费了,所以进来看看没别的地方就停消防通道了,这不是理由,人人都应该知道,消防通道是生命通道。
发表于 2020-7-9 22:21 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 20:09
我确实就是看不懂。在受停车费的社会里面,就是随便哪里都可以停车的吗?堵着楼道停行不行?挡着别人的车 ...

社区既然收了车主的停车费,就必须负起管理责任,管理当然要包括查看车子停的位置是不是合理,有没有妨碍交通和安全。不能收了停车费却不管人家停在哪里。何况消防通道的畅通也是社区管理责权的一部分。
发表于 2020-7-10 11:02 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-7-9 20:24
我认为,如果有因为消防通道被堵而延误救火的确切证据的话,即使政府不出手,受灾户也可以自行起诉封堵消防 ...

起诉是不可能的,谁愿意出头为这点事跟车主打官司?况且还可能是要好的邻居。
发表于 2020-7-10 12:17 | 显示全部楼层
二步搞定 发表于 2020-7-10 11:02
起诉是不可能的,谁愿意出头为这点事跟车主打官司?况且还可能是要好的邻居。

不出事情,当然很少有人愿做出头椽子的。但是如果发生了火灾,因为消防通道被堵而延误救援,就可能造成重大生命财产损失,发生了这种情况的话,就要维权了,就不会再顾虑邻居关系了。
发表于 2020-7-10 12:18 来自手机 | 显示全部楼层
消市民 发表于 2020-7-9 15:05
违法成本低是一个方面,主要还是考虑到业主们的实际情况,比如你上班开车回家,小区里到处都停满了,附近 ...

是的,宜疏不宜堵。

光靠处罚,这里不停了就堵其他地方去了,就像当年整治随地大小便一样,多建公共厕所,就没什么人随地大小便了。
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