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[新闻] 【热门话题】有专家建议:西湖景区交通调整事关重大:确实应广泛征求民意

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发表于 2019-3-29 13:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
【来源:都市快报】
有专家建议:西湖景区交通调整事关重大 确实应广泛征求民意 在市民达成共识的基础上进行决策实施
关于西湖景区如何破解假日交通难问题,“问计于民”欢迎你继续来讨论
“景区慢公交”到底算不算公交?换乘中心在哪里落地?
2019-03-29

记者 吕磊 首席记者 魏奋

这两天,重新编制的《西湖风景名胜区总体规划》几乎引来所有杭州人的关心。

这次重新编制的《总规》,最大的一个变化就是针对西湖景区及周边道路的规划调整。比方,以后的南山路、北山街、杨公堤、孤山路,可能将不允许私家车通行;进入梅灵路、玉古路、万松岭路、虎玉路等,也需要换乘景区内部公交(详细总规内容,扫一扫版面右下方二维码了解)。

快报“问计于民”栏目,聚焦“西湖景区假日交通难如何破解”,就新《总规》可能会给西湖景区带来的变化,请大家一起来聊一聊、议一议。

昨天,快报官微、85100000热线、杭州新闻App都源源不断地收到了大家的各种意见、建议。西湖的每一点微小变化,都让人牵肠挂肚、无比关心。

昨天下雨是工作日 西湖边一点都不拥堵

昨天下午,我们根据规划中的线路,从北山街到杨公堤到南山路,沿着西湖景区沿线走了一遍。

15:13,北山街保俶路口到断桥这段路,几百米的长度,自西向东方向,红绿灯排队200米左右,自东向西方向,畅通无阻,连车都很少。

断桥到新新饭店路段,自西向东方向缓慢通行,没有形成排队,而自东向西方向畅通无阻,车辆稀少。

孤山路路口,有短时间排队通行,总体通行顺畅。

岳庙至曙光路路段,自东向西排队缓行,自西向东畅通无阻。

北山街至曙光路红绿灯路口,来往车辆基本上一个红绿灯就可以顺利通过。

杨公堤沿线,一路顺畅,只有在知味观味庄到南山路丁字路口一段,自南向北方向,有300米左右的排队缓行。

南山路沿线,除了太子湾公园、雷峰塔两个路段,全线通行无阻,没有排队通行的情况。

一个下午,记者蹲点观察发现,因为是工作日,天又下雨,景区环湖沿线的交通通行情况良好,基本没有拥堵情况。

上周末阳光灿烂 西湖边赏花人挤人

其实,杭州人都知道,工作日和节假日,西湖边的人流量会相差很多。

比方说,2019年春节七天假期里,杭州全市共接待中外游客471.87万人次,其中西湖风景名胜区达到363.31万人次。长假第三天,共有70.92万人次穿梭在西湖景区各公园景点。

“最堵的时候几乎就是一动不动。”北山街上一家酒店有十年工作经验的大堂经理说,每到节假日,北山街一带时不时就堵住了。

3月23日,周六,杭州阳光灿烂,景区里花开一路。

西湖美丽的春色吸引了无数人从四面八方赶来,西湖边到处人挤人。太子湾公园里,不管从哪个角度拍照,照片里的人总是比花多。有人为了避开人潮赏花,早上7点钟就赶到了太子湾。

有位朋友从南山路的西湖博物馆出来,想去虎跑路的少儿公园,看了看导航,不到4公里,导航推荐了两条路线,最快开车也需要50多分钟。

而导航显示,当时,整个景区的道路都是紫红色。

有一组数据,西湖景区的全年拥堵时间仅占10%,不拥堵时间占90%。旅游旺季与黄金周相比平常人流量弹性达到16倍之多。

可能也正是由于这样的原因,对于这次重新编制的《总规》,大家都有各自的看法。我们梳理了一些,一起来看看。

市民热议

@老林果然二:杭州人的幸福感来自哪里?——西湖。景区限行,挡不住外地游客前往的热情,只会挡住杭州人的脚步。从此西湖不再是杭州人的,西湖只是游客的西湖了。

@leveya:以杭州景区的客流量,不管多少公交车都装不下的。看看节假日断桥上的人,谁有自信能提供够乘的公交车啊?

@洽洽:西湖的美,除了景色秀丽之外,很大一部分是因为与城市相辅相成,城中有湖,湖畔即城,如果割裂开来,就失去了她的生命力。

试想当初,西湖边的公园实行不收费,那是多么有魄力、有远见,如今限行私家车,不就是重新把景区范围给圈出来了吗?

国外许多有文化底蕴的伟大城市,如罗马、京都等,都没有把历史文化景观做切割,造就了独特的城市魅力,杭州要有勇气解决问题,而不是一禁了之。

“景区慢公交”到底算不算公交?

偌大的换乘中心究竟要在哪里落地?

昨天,市民王先生打电话给快报,表述了自己的观点:“西湖旁边这一圈道路,以后不让开车了,只能开景区特色公交,我分析认为,可行性不强。”

王先生说,按他的理解,这个规划的意思,西湖边这一圈路以后不让开的车,既包括私家车,也包括公交车,只有“景区慢公交”允许通行。但这样的景区慢公交,很可能是个“假公交”,指的仅仅是旅游观光巴士。

“公交的特点主要是便捷、准点,而景区慢公交实际上是旅游观光巴士或者环湖电瓶车的概念。旅游+交通,这和公交车是两个概念。

“这类旅游观光巴士,票价体系和杭州公交的票价一定是差别巨大的。杭州公交的票价相对比较低廉,而观光巴士票价,可能是普通公交车的数倍甚至十几倍。”

另一位市民吴小姐来电表示,《西湖风景名胜区总体规划》要真正落地,恐怕不太现实,“最关键的一点,规划里提到要建换乘中心,我想问问偌大的换乘中心在寸土寸金的上城区、下城区、西湖区如何落地呢?我觉得,整个规划是建立在换乘中心能够落地的基础上的,假如换乘中心无法落地的话,这个工作规划就成了空中楼阁。”

沿街商家

新新饭店前厅赵经理:我们酒店有50多个停车位,每天基本上都是饱和的,到晚上吃饭时间,基本上就没车位了,但大部分顾客还是会开车过来。这个规划落地一定会遇到比较大阻力的。景区里还有一些居民,你不让开车大家怎么进出?

晓风书屋新新饭店门店工作人员:昨天朋友圈里很多人在议论这个事情了,我看有的人赞成,也有的人反对,赞成的人觉得会保护好西湖,反对的主要就是觉得不方便,特别是老人,你让他走过来肯定吃不消,坐公交车又挤不上去。你看现在有私家车,公交车还这么挤,限了私家车不是更挤了吗,老人肯定挤不上去。

断桥往西约300米的青竹茶舍工作人员叶子:平时过来喝茶的客人开私家车的占到了70%以上,所以这个限制私家车通行肯定对我们影响是巨大的,我们也很慌啊,生意影响会很大。

专家说法

浙江大学城市规划方面的专家陈建军教授:

西湖景区首先不是那种离市区很远的景区,它是紧挨着城区市中心的一个景区,这个方案一下子要实施肯定是不妥的,应该共识决策,就是做好更充分的调研,在市民达成共识的基础上再进行决策实施,分几步施行,渐进式地推进,可以先试运行一下。

我觉得会遇到的最大阻力来自于这几个方面,一个是住在景区里面的人、各类商家店铺,肯定都不愿意的;第二个是老杭州人,大家都习惯了进进出出,上下班开车,一下子不让进出了,肯定反对的居多。

这个政策的目的主要是还西湖宁静,减少人口压力,以及缓解交通拥堵的难题,但是这么做能不能达到预期的目的,也不一定。

我小时候印象中的西湖是很宁静的,人也很少,更别说是车了,但是那时候旅游业就不发达,经济也没现在好。所以这个事情需要辩证地来看。

应该要有一个广泛的大讨论,报社这样广泛征求民意、各领域专家建议就很好,兼听则明嘛。

去年7月,快报联合杭州市决策咨询委员会办公室、市考评办、市人民建议征集办公室、浙江财经大学杭州市社情民意研究中心,共同推出“问计于民”栏目。本期话题关注的是“西湖景区新总规”。

对于这个新总规,和西湖景区节假日交通拥堵问题如何破解,你有什么看法?欢迎来和我们聊一聊。
发表于 2019-3-29 13:48 | 显示全部楼层
把城市公交和景区公交割裂开来,人为制造换乘中心,是蠢。
在景区公交的价格上动歪脑筋,是坏。
至于说有些人嘛,那是又蠢又坏。
发表于 2019-3-29 13:54 | 显示全部楼层
俊哲文明 发表于 2019-3-29 13:48
把城市公交和景区公交割裂开来,人为制造换乘中心,是蠢。
在景区公交的价格上动歪脑筋,是坏。
至于说有 ...

你看看那些人的出身,基本是那些没文化底蕴,也没大城市基础的暴发户城市出来,个毛来杭州指手画脚,能弄出什么好花头嘛
发表于 2019-3-29 13:55 来自手机 | 显示全部楼层
景区公交实在是太搞笑了,等于变相开收门票嘛,和申遗成功时的承诺相违背哦。
发表于 2019-3-29 14:05 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2019-3-29 13:55
景区公交实在是太搞笑了,等于变相开收门票嘛,和申遗成功时的承诺相违背哦。

所以这个办法多好,名义上不收门票,实际上收入不少
 楼主| 发表于 2019-3-29 14:08 | 显示全部楼层
这个所谓的规划遭来了很大的反响其实是既得罪了公交通勤者,又影响了私家车主的出行,唯一的受益群体可能是偶尔来杭州旅游的外地游客,但是伴随的代价或许会是高昂的公交票价支出。
发表于 2019-3-29 14:20 | 显示全部楼层
我不知道是哪位决策者想起这种方案,单不能牺牲坐常规公交的乘客,住在外围的,每天换乘所谓的慢性公交出行,慢行公交收多少呢?20元一位?然后常规公交改的乱七八糟,这不是与愿望相背而驰吗?
发表于 2019-3-29 14:56 | 显示全部楼层
炸山公司真可谓杭州发展的头号阻碍和最大毒瘤了~公交搞的人人喊打~
发表于 2019-3-29 15:15 | 显示全部楼层
我认为一座城市的房价这么高,取之于民,用之于民,地铁和公交便宜点是理所当然的。
游客是景区公交乘客的一部分,但是在景区的乘客中,生活在杭州的市民也不会比外地游客少的。
所以,在规划高端观光巴士的同时,也不能忽略最基本的“环湖双向站站停”,以及北山路和武林小广场的换乘空白。


发表于 2019-3-29 15:16 | 显示全部楼层
superpig0501 发表于 2019-3-29 14:56
炸山公司真可谓杭州发展的头号阻碍和最大毒瘤了~公交搞的人人喊打~

你在说些啥啊?
发表于 2019-3-29 15:24 | 显示全部楼层
节假日,特别是春秋节假日,很有必要禁行非相关住家的小汽车。
 楼主| 发表于 2019-3-29 15:25 | 显示全部楼层
superpig0501 发表于 2019-3-29 14:56
炸山公司真可谓杭州发展的头号阻碍和最大毒瘤了~公交搞的人人喊打~

就事论事,相比国内其它城市的公交企业,杭州公交集团并没有你描述得这么恶劣,你可能带着太强的个人情绪在里面了。
发表于 2019-3-29 15:28 | 显示全部楼层
我觉得可以先试点一下无妨!
发表于 2019-3-29 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
c00161732 发表于 2019-3-29 15:28
我觉得可以先试点一下无妨!

试点些什么呢?看看景区公交收50还是收80?
发表于 2019-3-29 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
superpig0501 发表于 2019-3-29 14:56
炸山公司真可谓杭州发展的头号阻碍和最大毒瘤了~公交搞的人人喊打~

又不是炸山出的主意 炸山要有你说的这么恶,那现在的2字头高峰线和四位数微公交就会全都是北京那种10块20块的快速直达专线
发表于 2019-3-29 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
提出景区慢行公交的那位,建议把他老家的公交全都换成景区电瓶车收费30块,他家方圆3公里以内全面禁行
发表于 2019-3-29 16:07 | 显示全部楼层
604647354 发表于 2019-3-29 15:51
提出景区慢行公交的那位,建议把他老家的公交全都换成景区电瓶车收费30块,他家方圆3公里以内全面禁行

说不定人家老家就是这种套路,圈起来,除了特别牛的老爷们,里面能进去做疗养院,其他估计都要收很高的门票和交通费
发表于 2019-3-29 16:12 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-3-29 15:15
我认为一座城市的房价这么高,取之于民,用之于民,地铁和公交便宜点是理所当然的。
游客是景区公交乘客的 ...

姜老师,你错了,一般像我们这种房价在同类城市里特别高的,往往是高票价的地铁和公交,因为是奶牛城市,自己创造再多的财富都不是用在自己身上,你看看南京,到现在才憋不住,地铁涨价了。深圳和广州也是最好的对比类,深圳的公交看上去真是破的要死,路线那是比杭州还奇葩,开的慢死了。地铁也是各种绕,交而不换。早班车迟的要死。自称是经济总量都要超过香港,不少口岸的公交站基本和县城公交站差不多,公交配套很差劲。广州总体就比深圳好多,公交总体的布局,线路,夜间车这些。
发表于 2019-3-29 16:45 | 显示全部楼层
blue万里长城 发表于 2019-3-29 16:12
姜老师,你错了,一般像我们这种房价在同类城市里特别高的,往往是高票价的地铁和公交,因为是奶牛城市, ...

我对别的城市不熟,对广州和上海的公共交通,觉得还是挺方便的。
10多年前住城西时,一点点路都喜欢开车,现在我喜欢“走路+公交+地铁”。
只有那些住郊区的人才喜欢开车,因为炸山的公交服务是靠不牢的。
发表于 2019-3-29 16:59 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-3-29 16:45
我对别的城市不熟,对广州和上海的公共交通,觉得还是挺方便的。
10多年前住城西时,一点点路都喜欢开车 ...

上海真的很不错,上周去上海坐了单程2个半小时的沪南线、单程2小时50分的南闵专线。由其提一下沪南线,哪怕我是中午去坐的,间隔也小的令人诧异,前车刚走,我上了第二辆车,屁股刚落座车就走了,开出三站又被后面一个车追上了,开出四站两个车一起追上了最早的一辆,目测间隔小于3分。下午1点半实测60+公里的南闵专线间隔10-15分。这种线换到杭州都是定时班半小时起的东西。
发表于 2019-3-29 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
节假日有必要,其他时候真心没必要
发表于 2019-3-29 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
姜峰 发表于 2019-3-29 16:45
我对别的城市不熟,对广州和上海的公共交通,觉得还是挺方便的。
10多年前住城西时,一点点路都喜欢开车 ...

哈哈,广州嘛,地铁虽然也挤,路上说实话也是堵的,但是总体布局不错,特别是夜间公交蛮好,包括白云机场到很多周边的城市大巴很晚还有,这点不错。上海嘛,我觉得上海总体还是在地铁方便,地铁这块上海比北京好。公交主要是像到郊区有很多快线,比如枫梅线这些,一站直达上海主要地铁站。而且收班时间相对靠谱
发表于 2019-3-29 17:17 来自手机 | 显示全部楼层
LNY991008 发表于 2019-3-29 16:59
上海真的很不错,上周去上海坐了单程2个半小时的沪南线、单程2小时50分的南闵专线。由其提一下沪南线,哪 ...

我坐过枫梅线,还是五一节的时候,班次不错,而且也不堵,直达莲花路地铁站,很方便
发表于 2019-3-29 17:34 | 显示全部楼层
反对把景区公交和城市公交割裂开来,无形的围墙比有形的围墙更可恶,西湖景区即便在旅游旺季也是主要是双休日和节假日拥堵,可以在旅游旺季的双休日和节假日限制私家车进入景区,但反对工作日也禁止私家车进入,更反对把景区公交和城市公交分割
发表于 2019-3-29 17:49 | 显示全部楼层
blue万里长城 发表于 2019-3-29 17:17
我坐过枫梅线,还是五一节的时候,班次不错,而且也不堵,直达莲花路地铁站,很方便

嗯,而且x梅线开的都很快,南梅线能40分钟跑完全程的。上海这种郊区站站乐,然后高速直达市区某一点的线路真的很多,上石线、虹桥枢纽7路、还有莲花路地铁站的莲x专线大军们等等........
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