【城市交通】杭衢铁路建衢段环境影响报告书公示：不预留往杭州方向350新线引出条件

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原本杭衢铁路建衢段先行段环评中显示，杭衢铁路建衢段正线从建德东站算起，建德东站～杨村桥外源线路所属于杨村桥联络线。后来变为了杭衢铁路建衢段从杨村桥外源线路所算起，那时候我就感觉大事不妙了，建德东站好像没有预留杭衢铁路杭建段工程，现在看来果真如此。

建德东站平面布置示意图全是个槽点。
1、一个六千多米的长链。
2、金建铁路建德东站正线间没有设置道岔，金建铁路列车无法在建德东站折返，只能到千岛湖站或黄山北站折返。
3、杭衢场和杭黄场之间没有设置渡线，无法通过切割正线开行衢州西～建德东～金华的列车。
4、金建铁路往建德方向没有直接连上杭黄铁路的道岔，列车必须要停靠或者贴着站台通过；考虑到3号到发线还要供杭黄铁路黄山方向列车停靠，金建铁路往建德方向列车在建德东站很可能大多只能从5号到发线经过，那本来还不如金建铁路建德方向到发线直接接5号到发线算了。
5、最后一点也是最重要的一点，建德东站杭衢场居然没有预留往杭州方向350km/h新线引入条件！！！而且看那布置的位置也比较紧凑，以后若要改造引出往杭州方向350新线，就算是从侧线引出难度也非常大。建德南站也没有预留往杭州方向350新线引出条件。


其他槽点：
1、建德东站现已定名为建德站，九景衢铁路现已定名为衢九铁路，报告书中居然还沿用原规划名。
2、航埠联络线下行线居然不从衢州西站引出，而是从常山港线路所引出，衢州西～常山港线路所这么没几公里路都不肯从车站引出。
3、莲花预留站没有提及，也没标出莲花线路所，而是在列车开行计划中表述为了“规划衢丽城际接轨点”。
4、列车开行计划中江山东线路所～江山站杭衢场到远期也只开行16对列车，明显没考虑江山站杭衢场已预留的江山至武夷山铁路的规划。
5、江山站杭衢场原本规划是建设到西咽喉配置正线间单渡线结束，结果现在改为了直接摆了五个车挡就戛然而止了。。。
6、现在高速铁路岛式站台12米宽成了标配了吗？连县级站建德东、建德南、江山也都采用12米宽岛式站台。以前县级站以及一些地级站岛式站台宽度通常是10.5米。
7、设计速度从杨村桥外源线路所引出有限速160km/h大约10km，限速250km/h大约6km，其余才是350km/h。

就这些。

yanoop

江山站杭衢场近期能有12对始发车就已经很给力了。目前往衢州方向也就28对车。

yanoop

而且图上建德上行是有道岔预留的

itcfangye

为什么非要叫建德站？建德站是这个站在运营时的名字，建设上他就叫建德东站。就像留祥路跨线桥工程不会叫石祥西路跨线桥工程一样

itcfangye

为什么要预留350线路？建德到桐庐一共才几秒路程？提350能快几秒？

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yanoop 发表于 2018-10-20 13:47
江山站杭衢场近期能有12对始发车就已经很给力了。目前往衢州方向也就28对车。

江山站沪昆高速场目前就有7对始发车。
杭衢铁路设联络线引入江山站沪昆高速场后，江山站沪昆高铁停靠能力大大降低，估计一对始发车都不会保留。
同时考虑到江山站杭衢场作为杭衢铁路的终点站，安排12对始发列车还是合适的。

远期建设江山至武夷山铁路（从江山站杭衢场引出）后，江山东线路所～江山站杭衢场运行列车数量应该远远不止16对。

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yanoop 发表于 2018-10-20 14:39
而且图上建德上行是有道岔预留的

没明白你说的建德上行有道岔预留指的是什么。

yanoop

锦绿新城 发表于 2018-10-20 17:04
没明白你说的建德上行有道岔预留指的是什么。

图上画的，联络线道岔有三个，上行两个一个接杭黄正线，一个还空着，下行倒是只有一个。有点像江山站杭长场的衢州端的布置。

xiaoliang0573

江山-武夷山

冷雪飘飞

杭义温到桐庐东，再杭黄到桐庐到建德东，再建衢到衢州

k530

锦绿新城 发表于 2018-10-20 17:04
江山站沪昆高速场目前就有7对始发车。
杭衢铁路设联络线引入江山站沪昆高速场后，江山站沪昆高铁停靠能 ...

主要冲突在于江山站有车停靠的时候不能有同方向列车进行杭衢与杭长间的跨线。
目前江山站的始发车有3对都是一大早的过夜始发，这时候跨线车基本都还没上来，基本没有影响，我觉得留着是没有问题的。其他时间段的立折车可能改大部分走杭衢在杭衢场始发来解决这个问题，杭长的立折可以大部分交给衢州站。当然，要是杭衢杭长跨线车不太多的话，留一两对杭长的立折也不是不行。

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itcfangye 发表于 2018-10-20 15:05
为什么要预留350线路？建德到桐庐一共才几秒路程？提350能快几秒？

按照目前的规划，从杭州西至衢州西，又不是只有建德到桐庐这一段限速，桐庐站以及桐庐至桐庐东也限速并且限的更低。

总结一下杭衢铁路杭州西至江山各路段设计速度：
杭州西~桐庐东约60km，350km/h（可能出杭州西那个转弯也要限速，这点暂不考虑）；
桐庐东~桐庐站东咽喉联络线约6km，预计限速160km/h（也可能是80km/h，暂按160计算）；
桐庐站东咽喉~桐庐站西咽喉约1km贴着站台通过并通过一个18号道岔侧向，限速80km/h；
桐庐站西咽喉~杨村桥外源线路所约32km，限速250km/h；
杨村桥外源线路所开始为杭衢铁路建衢段正线，先是约10km限速160km/h，接着约6km限速250km/h，然后才是约88km设计速度350km/h到衢州西；
衢州西~江山东线路所约24km设计速度350km/h，江山东线路所~江山站杭衢场约2.5km设计速度350km/h，江山东线路所~江山站沪昆高速场约2.5km限速80km/h（杭衢铁路与沪昆高铁跨线车在江山站沪昆高速场贴站台通过，限速其实一直要限到江山站沪昆高速场西咽喉，约3km）。

也就是说，从杭州西到衢州西约203km，其中有约53km限速路段分别限速80-250km/h，占比27%，限速路段超过全线里程的四分之一，这与商合杭铁路有个一拼，估计只比京张高铁情况好一点。
如果杭州西至衢州西全程贴着最高速度运行，运行时间也要41.2分钟，再加上多次加减速所需要的附加时分共12分钟，从杭州西至衢州西的一站直达列车一共至少需要53.2分钟，再加上5%的冗余时间即为56分钟。类似的，计算得杭州西至上饶一站直达列车预计用时80分钟。
（这里只是按照一站直达车计算一下，实际开行一站直达车的可能性并不大）

对比：
目前沪昆高铁杭州东~衢州最快列车停靠义乌站用时66分钟，若一站不停则为59分钟，考虑到未来提速350km/h预计用时55分钟。也就是说，杭衢间走杭衢铁路与走沪昆高铁运行时间基本相当。
目前沪昆高铁杭州东~上饶最快列车停靠金华站用时89分钟，若一站不停则为82分钟，考虑到未来提速350km/h预计用时76分钟。也就是说，杭州至上饶走沪昆高铁比走杭衢转沪昆高铁运行时间较短。
杭衢铁路按照目前的方案完全没有起到将沪昆高铁金华弯截弯取直缩短运行时间的作用。并且由于杭州西站比杭州东站离上海更远，杭州西站往上海的沪乍杭铁路（或湖杭铁路转沪苏湖铁路）又很绕，因此无论是从衢州还是从上饶以远走杭衢通道前往上海用时比直接走沪昆高铁前往上海用时明显更长。

杭衢铁路预留远期建设杭建段350km/h新线方案：
远期杭建段线路从建德东站杭衢场正线引出，大致沿富春江北岸走行，在桐庐县城江北地段设桐庐北站，继续往东北与杭温铁路并站富阳西站，最终与杭温铁路共通道建设三四线到杭州西站。新建线路约100km，除建德东站杭衢场引出段约3km按照250km/h设计以外，其余路段按照350km/h设计。
杭衢铁路远期线路杭州西至衢州西共约199km，其中约186km设计速度350km/h，约10km设计速度250km/h，约3km设计速度160km/h，预计一站直达列车用时47分钟。杭衢间这一用时明显短于杭衢铁路杭建段不建设新线用时以及走沪昆高铁的用时。
杭衢铁路远期线路杭州西至上饶一站直达列车预计用时71分钟，也比走沪昆高铁用时短。
这样建设可以起到沪昆高铁金华弯取直，缩短杭州前往沪昆高铁衢州以远城市用时的作用。
远期线路可以安排在杭州西至桐庐东铁路以及桐庐至建德东铁路预计接近饱和时建设，但必须现在杭衢铁路建衢段设计时即做好预留，否则改造工程会非常困难以及影响已开通线路运行，并且限速路段也很可能会增多。

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yanoop 发表于 2018-10-20 17:19
图上画的，联络线道岔有三个，上行两个一个接杭黄正线，一个还空着，下行倒是只有一个。有点像江山站杭长 ...

那个上行道岔连接的“空着的”线路是安全线，用途是“为防止机车、车辆或列车进入为其他列车准备的进路而设置的尽头线”，并不是为了预留引出新线路的条件的。
尽管实际上有条安全线要引新线路也方便不少。
高速铁路安全线道岔通常使用12号道岔，侧向限速45km/h，也就是说未来如果真建设了杭建段350新线从这个安全线引出，那么这限速真的就很坑了，就算从这安全线引出建了350新线也无法明显缩短时间，只是提高线路通过能力。

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k530 发表于 2018-10-20 23:35
主要冲突在于江山站有车停靠的时候不能有同方向列车进行杭衢与杭长间的跨线。
目前江山站的始发车有3对 ...

目前江山站一大早始发的三趟车中有一趟也是从杭州东开往江山的G7361立折的。江山站沪昆高速场有两列位的存车线，这2对始发车可以保留。
按照计划，江山联络线近期23对远期34对，而一条靠站台到发线的能力按照50对估算（停靠列车计1对，贴站台通过不停靠列车计2/3对），这样的话江山站沪昆高速场近期没有问题，远期问题也不大（16对杭衢停靠列车+18对杭衢通过不停靠列车占用12对通过能力+22对沪昆高铁停靠列车）。
类似江山站沪昆高速场这样的构造的还有桐庐站以及江宁站，我最担心的就是桐庐站了。如果桐庐站往杭州东站安排20对列车停靠，桐庐站往杭州西站安排10对列车停靠，那么桐庐站往杭州西站最多也只可以除了这10对列车以外再开行30对不停靠桐庐站前往杭州西站的列车。应该说杭衢铁路最大的堵点（限制开行列车数量的地方）就在这桐庐站了。

yanoop

锦绿新城 发表于 2018-10-21 18:32
目前江山站一大早始发的三趟车中有一趟也是从杭州东开往江山的G7361立折的。江山站沪昆高速场有两列位的 ...

桐庐站得和桐庐东站相互补充了

itcfangye

锦绿新城 发表于 2018-10-21 06:07
按照目前的规划，从杭州西至衢州西，又不是只有建德到桐庐这一段限速，桐庐站以及桐庐至桐庐东也限速并且 ...

你真是嫌钱太多

而且杭衢的主要作用是分流不是提速

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yanoop 发表于 2018-10-21 22:30
桐庐站得和桐庐东站相互补充了

由于已建成的桐庐站2台4线规模限制以及桐庐联络线只从桐庐站靠站台的到发线接出，桐庐站的到发线通过能力受到很大的限制，桐庐东站造再大也没用（除非桐庐站不办客）。

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itcfangye 发表于 2018-10-22 02:50
你真是嫌钱太多

而且杭衢的主要作用是分流不是提速

杭衢确实主要作用不是提速，但如果用时不长于走既有沪昆高铁用时的话那么乘客可以更倾向于选择走杭衢的列车，增加分流效果。

杭衢铁路建衢段建设，增加了一条杭州至衢州的通道，但对沪昆高铁杭州至衢州段的分流作用非常有限。
原因是建衢段引入杭黄铁路后：
若前往杭州南站、杭州东站，仍需要与沪昆高铁或杭甬高铁共线。（如果安排杭黄铁路列车在杭州南站折返则需切割正线，对正线通过能力的影响比拉到杭州东站及其以远折返影响还要更大。除非将来建设望江路铁路过江隧道从杭黄铁路接轨的杭州南站杭甬场接出，那么可以有所缓解这一问题。）
若经杭温铁路前往杭州西站，除了有与杭温铁路共线的问题以外，更大的问题位于桐庐站到发线通过能力不足，所有停靠桐庐站的列车以及所有桐庐站转杭温铁路的列车均需要从靠站台的到发线通过，这极大的限制了杭黄、杭衢前往杭州西站的列车数量。
所以从分流的角度上看，杭衢铁路也只能起到分流少量沪昆高铁列车进杭州西站以及分流少量沪昆高铁列车进杭州东站、杭州南站杭甬场的作用。（当然杭甬场以后也不会有多少空间可以给沪昆高铁分流的，毕竟杭绍台铁路设联络线引入绍兴北站杭甬场）

要真正起到给沪昆高铁分流作用，必须要建设杭衢铁路杭建段，从建德东站杭衢场正线引出，建设350新线到杭州西站；并建设江山至武夷山铁路，分流合福转沪昆高铁的列车，缓解江山站跨线能力不足的问题。
这两段铁路都可以先预留好远期再建设，但目前建德东站这一设计简直就把杭建段350新线的路给封死了，实在看不过去。

------2019年1月2日更新------
“要真正起到给沪昆高铁分流作用，必须要建设杭衢铁路建衢段，从建德东站杭衢场正线引出，建设350新线到杭州西站”中的“建衢段”为笔误，应改为“杭建段”，已更新。

qlm223

锦绿新城 发表于 2018-10-22 21:56
杭衢确实主要作用不是提速，但如果用时不长于走既有沪昆高铁用时的话那么乘客可以更倾向于选择走杭衢的列 ...

桐庐站应该不会成为赌点，桐庐站本来停靠列车就不多，大部分是过路车

萧爷

江山 无愧是浙江境内最大的局界站

yanoop

萧爷 发表于 2018-10-26 09:15
江山 无愧是浙江境内最大的局界站

毕竟目前省内局界站少

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萧爷 发表于 2018-10-26 09:15
江山 无愧是浙江境内最大的局界站

江山站有点类似于温岭站，三条铁路交汇并站，又正好在局界，规模真不小。
沿海高铁如果采用苍南并站方案的话，苍南站以后的规模也不会小。

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qlm223 发表于 2018-10-26 00:18
桐庐站应该不会成为赌点，桐庐站本来停靠列车就不多，大部分是过路车

问题是，桐庐站只有2台4线并且桐庐联络线只从侧线接出（没有道岔直接连接正线），导致所有停靠桐庐站的列车以及杭黄、杭衢前往杭州西站的列车都要从桐庐站靠站台的那条到发线经过，形成堵点。

c00161732

锦绿新城 发表于 2018-10-26 19:23
问题是，桐庐站只有2台4线并且桐庐联络线只从侧线接出（没有道岔直接连接正线），导致所有停靠桐庐站的列 ...

杭建段不一定会经过桐庐站，也有可能走北岸，设桐庐北站，这样不需要二次过江。

qlm223

锦绿新城 发表于 2018-10-26 19:23
问题是，桐庐站只有2台4线并且桐庐联络线只从侧线接出（没有道岔直接连接正线），导致所有停靠桐庐站的列 ...

拥堵和联络线接轨方式关系不大啊。打个比方，杭衢间日开行列车100对，停靠桐庐站的只有10对，90%的列车不停靠桐庐站，何来拥堵呢？你担心的拥堵的前提条件是桐庐站停靠列车比较多，至少杭衢间三分之一列车停靠桐庐站才能产生你所谓的拥堵。但是目前看这个前提并不存在