【意见堂】地铁二号线的调度问题

kkkkimon

    观察了一段时间，发现现在二号线采用的调度方式应该是平峰时朝阳：人民广场=1:1发车，高峰时没有人民广场区间车，全部直达朝阳。可以说这是杭铁迈出的不小的跬步。随着市域面积的逐渐发展和扩大，人口分布的不平衡存在或加剧，所以未来区间车的存在是必然。
   然而我也发现了问题的存在。
   首先承认，东南段最后三站的客流现在确实还不是很大，南部卧城的住宅仅交付了一部分，还有不少在建设中，未来会怎样，谁也不知道。但是人民路所处萧山老城区，可以说本身客流基础是比较好的。最近网络上不断的照片和吐槽也证实了这一说法。（图片来自网络）虽然都只是早高峰的客流，理论上无法代表全天客流，然而也有一定的参考作用，人民路的客流还是可见一斑的。
   其次是杭发厂站。萧山商业确实现在为止还是比较low的，而杭发厂站所处的商圈算得上目前萧山第一大商圈（明年华润万象汇开业应该又会回到人民广场了），年均营业额也有20亿，在全杭州也不算差。然而这么一个站是不属于区间车运营范围的。三张照片都是最近几天我拍的，两张晚上（工作日电影刚散场）、一张下午（仅仅只是工作日的普通下午），近9分钟一班的后果，就是让这批人多等很久。然而晚间甚至每次几场电影同时散场，地铁站就会变得很尴尬，所以这时候投放区间车，真的合理吗？

   本帖内容空洞无物。（就当我宣传一下客流，呼吁改善一下调度）还是杭铁的第一步值得肯定。然而本帖到这里我不得不质疑，如果现在二号线日均客流还在20万徘徊（我觉得可能性很大），是否有必要投放区间车？西北段在未开通前，东南段的日均客流就在10万左右，现在的局面看，西北段很多站的客流可不一定会在杭发厂、人民路和建设三路之上，所以把这两个站隔离出区间车，是否合理呢？我知道因为线路的原因区间车不得不停在人民广场，那么我们现阶段可以全部直达朝阳吗？

利益相关：现居人民广场附近，有时候去杭发厂附近娱乐。并不需要频繁地去那五个站，只是每次在人民广场站看到一群人被赶下地铁（这个一群人很多时候可以坐满列车，甚至有不少人站着），去换下一班到朝阳的列车时，感觉也不是很舒服。

俊哲文明

萧山这儿还是先解决早高峰进站安检时长只开一个安检口的问题吧，微博上时常看到有人吐槽。
小交路的话，现在好像已经变成了2趟朝阳1趟人民广场了？
PS. 怕是很多人没感受过哏都1号线高峰9分钟的间隔，那才是真要了命了23333

粉胖子

进站口排队是安检的锅。

kkkkimon

粉胖子 发表于 2017-8-11 20:26
进站口排队是安检的锅。

人民路排队确实是安检的问题，还有出入口关电梯的问题呢。有些口子的电梯高峰还会运营，我已经发现好几个口子的电梯全关了，说什么多走楼梯少坐电梯节约能源。高峰也不开

kkkkimon

俊哲文明 发表于 2017-8-11 20:19
萧山这儿还是先解决早高峰进站安检时长只开一个安检口的问题吧，微博上时常看到有人吐槽。
小交路的话，现 ...

安检的问题确实有，特别有些站比较大的，安检口子在一端，走死人...
今天下午的观察来看还是1：1的区间车发车

loganese

规划时也无法正确预测今后的客流。。。

枯井底污泥处

折返线设置在人民路会更加合适

枯井底污泥处

以此类推 M3临平 不走邱山大街 会使得M9邱山大街爆棚甚至限流
如果临平老城区内仅邱山大街（M9）一个地铁站的话 确实不甚合理
从M3后期看 走临平换乘M9+终到临平汽车北站是最合适的 兼顾新老城区

锦绿新城

也只不过是“这个一群人很多时候可以坐满列车，甚至有不少人站着”。给你看看上海地铁2号线淞虹路站被赶下车的乘客的数量吧。

tonymei

靠，安检这么排队的话太浪费时间了，还不如坐公交

kkkkimon

锦绿新城 发表于 2017-8-12 12:57
也只不过是“这个一群人很多时候可以坐满列车，甚至有不少人站着”。给你看看上海地铁2号线淞虹路站被赶下 ...

所以呢？那请问西北段客流有多大呢，大到东南段要以1:1来放区间车了，客流还不一定有东南段大吧。
扯什么上海地铁，跟本帖有关系吗？

kkkkimon

既然都认为折返线的位置有问题，那么大家认为现阶段有投放区间车的必要？我没看出西北段的客流有这么大

粉胖子

kkkkimon 发表于 2017-8-12 20:16
既然都认为折返线的位置有问题，那么大家认为现阶段有投放区间车的必要？我没看出西北段的客流有这么大

不投放区间车，那么全线间隔要拉长。说到底是个取舍的问题。
话说回来，9分钟间隔很长么，705、407间隔多久？

kkkkimon

粉胖子 发表于 2017-8-12 20:30
不投放区间车，那么全线间隔要拉长。说到底是个取舍的问题。
话说回来，9分钟间隔很长么，705、407间隔 ...

这么说下去没道理了 高峰时期都是全线到朝阳的，依然有四分半钟的间隔，平峰怎么会要拉长？705 407间隔确实长 705平峰只能保证10-15分钟，硬要跟公交对比没有意义，公交还有地铁根本覆盖不了的人群，地铁同理。
我还是那句话，除了折返线位置的问题以外，这几个站有什么理由投放9分钟一班？西北段的站点客流不一定有杭发厂和人民路大，有必要不停地投放区间车？还是在平峰时期。

粉胖子

平峰时段临平 下沙段的间隔是9分30秒 好像也没怎么样

kkkkimon

粉胖子 发表于 2017-8-12 20:37
平峰时段临平 下沙段的间隔是9分30秒 好像也没怎么样

对比下沙临平当然可以 那西北段几个站呢？就算平峰9分30秒也不会怎么样1号线有支线 跟2号线本身就不一样 就不应该拿来对比

俊哲文明

拜托你现在的诉求解决的方法是平峰时段朝阳/人民广场以1.5:1甚至2:1发车来解决，和西北段完全没有关系。西北段全部以古翠路作为终点是这个站的位置决定的（和1号线的换乘关系）
如果你说现在2号线已经全线开通了人民广场的小交路要一直良渚那可能确实不合适，讨论一下缩到哪里（比如三坝）才有意义。

kkkkimon

俊哲文明 发表于 2017-8-12 21:28
拜托你现在的诉求解决的方法是平峰时段朝阳/人民广场以1.5:1甚至2:1发车来解决，和西北段完全没有关系。西 ...

请看清楚，我的论点就是一个，取消区间车，全部采用终到朝阳的调度方式。
扯进西北段无非是想说明二号线现在的客流还不足以用到区间车的方式。

粉胖子

kkkkimon 发表于 2017-8-12 21:33
请看清楚，我的论点就是一个，取消区间车，全部采用终到朝阳的调度方式。
扯进西北段无非是想说明二号线 ...

说明地铁觉得有必要维持西北段4分30秒的间隔呗，另外你说西北段客流不如大交路的车站，最好拿出数据。

粉胖子

kkkkimon 发表于 2017-8-12 20:37
这么说下去没道理了 高峰时期都是全线到朝阳的，依然有四分半钟的间隔，平峰怎么会要拉长？705 407间隔确 ...

因为平峰有列车要下线检修，司机也要轮休。
公交都放10分钟以上一班，407甚至半小时一班，却要求地铁维持4分30秒的服务，并没有什么道理吧。705、407覆盖萧山段的2号线是没问题的。
现在的结论就是地铁觉得维持小交路4分半大交路9分更符合客流规律，至于你有意见那么可以拨打26311111。

不要害怕

目前西北段客流也不大，和东南段平起平坐吧，反正比开通前预测的低不少，或许客流还需要培养，目前的运行图也是根据之前的西北段预测大客流而制定的，反正在我看来，全天平峰间隔9分钟跑完全没问题，就算早晚高峰也不会出现挤不上的现象

kkkkimon

粉胖子 发表于 2017-8-12 23:03
因为平峰有列车要下线检修，司机也要轮休。
公交都放10分钟以上一班，407甚至半小时一班，却要求地铁维 ...

硬要扯进公交是没道理的，407是什么情况大家都知道，705地铁开通后班次就很一般了，如果指望公交来拿走地铁的客流，那公交密集得多的主城区更（可以没有地铁吧），我没有想要公然挑战主城区，无非是顺着你的话说下去罢了，另外市心路也不是只有705 407，730 708 123之类的在市心路的里程也很长，这三个的间隔还真不一定要8分钟，即便是市心南路的公交也挺丰富，硬要跟8分钟比，那间隔是要短的多呢。我不知道什么平峰司机要轮休的道理，如果仅靠少开五个站能做到这么大的作用，那我一点意见也没有，只要年底保持人广-三坝：朝阳-良渚1：1就好。
如你上一层楼所说的，地铁集团认为这样就好了。那这个世界上有太多存在即合理的东西，我认为的地铁公司跟炸山没什么两样，大部分时候都是不会变通的。所以我也已经把这个情况私信吴艇了，但是截至目前他还没有回复。既然现在都是民主决策了，每个人都可以提出自己的意见，来完善相关决策，只是要看他们知不知道这个情况的存在。
相关的客流数据我没有，大可不必认为我是随口荡荡。但是东南段开通前客流10万，西北段开通后初期全线20万都是地铁公司说的，直到今天全线客流增长也不明显，所以我认为2号线的客流也仍然在20万徘徊，既然如此，开通后东南段即使一点增长都没有（这当然不可能），那么两者的客流也是平起平坐。至于个别站点的客流，也只是我的目测，如有不认可的也可以自己去坐一下，晚上从武林门到杭发厂坐过一次，中河北路到人广也有好几次，有三个连续的站点还真没什么人（具体我就不点了），江北段客流最大的站是钱江路没有之一，到人民广场被赶下，再到杭发厂下车为止，心里是自然会有感受的。

粉胖子

kkkkimon 发表于 2017-8-13 09:42
硬要扯进公交是没道理的，407是什么情况大家都知道，705地铁开通后班次就很一般了，如果指望公交来拿走地 ...

730这种末班19点的线路就不要拿出来充数了吧。你也不要心理有什么不爽的了，上海1号线那么多年了小交路还在上海火车站（也是因为设计原因）不出内环线。

9分钟平心而论并不是一个很长的时间了。另外，你比较客流的对象好像不太对，应该大交路的车站和小交路的车站比，而不应该西北段和东南段比（否则是不是有点分裂的意味，毕竟小交路不是钱江路调头）。而且你是往南坐，往西到古翠路的客流是否考察过呢。

萧山BRT

杭州地铁这运营水平真心是小气。出入口电梯各种不开，安检只开一个。人家苏州客流量超级小的站，上下行电梯也没见关过，安检也总是两个方向都开的。没见过其他城市地铁运营像杭州这小气的。然后安检速度又是一个问题，人为造成长队。安检门放着 没包的乘客永远需要像带包过安检的乘客一样的速度过安检。这种管理水平真是日了狗了。