杭绍一体化发展理念

爪之蚝

其实楼上宁波那位是个什么人已经一目了然了，鼓吹吴越人论无非是想独立咯？想摆脱皇汉的压迫是吧？不过我楼上这位已经打你脸了

无敌小蝎子

Listen1026 发表于 2017-8-1 09:04
白痴！早就有试验证明中国人的基因谱几乎一样的，什么吴啊越啊的，千年前就消亡了，早就完成汉族大一统了 ...

你觉得中国人基因是纯的？论基因，中国人都是伪概念。

Listen1026

无敌小蝎子 发表于 2017-8-1 20:15
你觉得中国人基因是纯的？论基因，中国人都是伪概念。

几千年的中华文明早就已经使汉族内部同化掉了，记得以前看一资料，全国南北的汉族人口基因高度相似，典型的东亚人种基因，别说什么绍兴宁波了，连福建广东都没什么越人基因，东南亚马来猴倒是有的

无敌小蝎子

Listen1026 发表于 2017-8-1 20:28
几千年的中华文明早就已经使汉族内部同化掉了，记得以前看一资料，全国南北的汉族人口基因高度相似，典型 ...

不好意思，我看到的刚好和你相反的。内地十八省都不一定一样。你觉得贵州人长相没特色？
广东人、香港人长得不像越南人？

基因这个话题不是我扯出来的，不过就算扯基因我也坚持吴越一体化。

但是，我最终认为吴越是超越基因的，吴越当然不只是基因问题这么简单。吴越是一种文明，吴越是一种精神！

无敌小蝎子

爪之蚝 发表于 2017-8-1 11:44
其实楼上宁波那位是个什么人已经一目了然了，鼓吹吴越人论无非是想独立咯？想摆脱皇汉的压迫是吧？不过我楼 ...

独立是你说的。

我没扯皇汉，皇汉也是你说的。

强调吴越，不一定要独立，也不一定要和华夏对立。

吴越是一种文明。吴越是一种精神。

宁波、绍兴再坚持越人一体化，也还是吴越中的一支。因为这个帖子说的杭绍一体化，我觉得有不妥，提出来罢了。

杭绍一体化必须正视吴人、越人这两大民系的问题。
这也是为什么这么多年萧山人无法被杭州同化的原因。
枉顾这类因素，天天叫嚷同化萧山，也是无用的。

无敌小蝎子

test2016 发表于 2017-8-1 08:50
谁看原来的土著文化？？？？

你小时候没背过吗？“永和九年，永和九年，岁在癸丑，暮春之初，会于会稽 ...

既然扯这个那我问你，绍兴戏为什么要叫越剧？

无敌小蝎子

傍晚烛光 发表于 2017-7-31 23:47
越人圆眼塌鼻大嘴薄唇，肤色也黑。根本早就被生活在吴越土地上的汉人嫌弃到快从历史长河中消失了，你们还 ...

你用我们吴越先祖的长相攻击我们当代吴越人？

当今吴越人的长相是吴越先祖混合了一部分华夏人的。

但是先祖筚路蓝缕，我相信，那个时候所有同时期的“原始人”长相都如你所描述的。

当今吴越人长相还是有自己的特色。我们也不会忘记、嫌弃那个时候先祖的长相。

无敌小蝎子

nick89910 发表于 2017-7-31 11:31
你还真能自high 现代人都只有一个大浙江的概念 没人分你的吴人还是越人 这么喜欢自我划分怎么不以村为单 ...

杭州每年元宵节都隆重祭祀钱王

可以说是替吴越人祭祀吴越王了，你跟我说现在浙江人已经忘记了？

钱氏皇族还在的，我们吴越人自己记得清清楚楚的。

c00161732

无敌小蝎子 发表于 2017-8-2 22:30
杭州每年元宵节都隆重祭祀钱王

可以说是替吴越人祭祀吴越王了，你跟我说现在浙江人已经忘记了？

祭祀的是钱王，代表的却不是吴越人，是钱氏子孙，现在根本没有什么吴越人的概念，只有汉人。

临安府邸

余姚主要姓氏来源 看看你的姓是怎么来的

众所周知，中国历史源远流长，土地广袤，一个地方的人群居在一起，但祖上可能多半都是从其他地方迁移而来，如比较有名的湖广填川。那我们来了解一下余姚姓氏的迁移历史吧。

据不完全统计，2010年全市存世的谱牒尚有六七百种，涉及90余姓。
现将谱牒（记载某一宗族主要成员世系及其事迹的档案）中部分姓氏迁入余姚的情况记录如下：

1.陈氏
支派较多。迁姚始祖之一陈千一，名照，南宋建炎年间（1127~1130）南渡迁居余姚县兰风乡鹦山村（今属黄家埠镇）。迁姚始祖之二陈文衡，明洪武年间（1368~1398）自鄞县迁居余姚县四堡。迁姚始祖之三陈环清，名道，明初自鄞县迁居余姚县竹山桥（今属梨洲街道）。迁姚始祖之四陈康伯，字子明，又字长卿，先世弋阳人，南宋建炎年间（1127~1130）迁居马渚县马渚村，南宋末其后裔再迁云楼乡菁江里干渎村（今属马渚镇）。迁姚始祖之五陈延圭，字禹卿，携侄自上虞县西夏村迁居余姚县云柯乡眉山村（今属慈溪市宗汉街道），其后裔再迁梅川乡（今属慈溪市横河镇）。迁姚始祖之六陈升之，字仲德，自鄞县迁居余姚县开元乡八棱柱（今属马渚镇）。迁姚始祖之七陈德辉，清乾隆十八年（1753）自宁波西乡高桥边庄陈武漕迁居余姚县方桥灯点漕（今属阳明街道），其后裔再迁孙魏（今属牟山街道）。





小地方，没文化，真可怕。什么正宗吴越人，哪来什么正宗的吴越人？都是河南，北方南渡过来的汉人，正宗吴越人的祖先百越，以前都是劣等种族。看看你们宁波，真以为祖宗是本地吴越？不查资料还好，一查祖籍全是河南，北方，安徽，四川过来的。

临安府邸

2.徐氏
支派较多。迁姚始祖之一徐秉钝，世居河南，南宋建炎年间（1127~1130）南渡迁居余姚县江南。迁姚始祖之二徐徵，字德聘，其父于南宋建炎年间（1127~1130）南渡迁居山阴县项里村，徐徵再迁余姚县转粮桥村（今属兰江街道）。迁姚始祖之三徐相，字世臣，一字军辅，自山阴县项里村迁居余姚县，其后裔明代时自徐官人桥再迁眉山孝义乡德惠桥（今属慈溪市周巷镇）。迁姚始祖之四徐柟，字四美，自山阴县迁居余姚县马堰村（今属慈溪市横河镇），其后裔再迁县城。迁姚始祖之五徐珣三，南宋时自会稽县迁居余姚县烛溪乡茹墟村（今属阳明街道）。迁姚始祖之六徐良三，字雁溪，南宋末自管溪迁居余姚县菖蒲塘（今属兰江街道）。迁姚始祖之七徐正中，字文叔，南宋后期迁居余姚县城西北隅，其后裔再迁梅川乡（今属慈溪市横河镇）。迁姚始祖之八徐清一，自秀甫，南宋末自绍兴府桥迁居余姚县冶山乡（今属慈溪市横河镇）。迁姚始祖之九徐其龙，字徵远，号怡泉，自鄞县迁居吴地，后又迁余姚县。另有徐箫，字洛仙，南宋时自慈溪县石台乡孔岙（今属余姚市陆埠镇）迁居鱼溪村（今属余姚市丈亭镇）。

临安府邸

3.王氏
支派较多。迁姚始祖之一王季，宋末元初自上虞县达溪迁居余姚县城秘图山。迁姚始祖之二王文宇，明代由临安县迁居余姚县上王村（今属梨洲街道）。迁姚始祖之三王俣，宋建炎年间由宛邱（今河南淮阳）迁居余姚县城东，其四子王达，字致通，再迁孝义乡官人宅（今属慈溪市周巷镇）。迁姚始祖之四王奕，字生仪，宋代自萧山县连山村迁居剡县芦田村（今属余姚市四明山镇）。迁姚始祖之五王寰，南宋时自会稽县徐家渡村迁居余姚县兰风乡上塘村（今属黄家埠镇）。迁姚始祖之六王明三，元初自上海县十七都迁居余姚县开元乡八愣柱村（今属马渚镇）。迁姚始祖之七王怀，字居安，号养静，明成化年间自明州凉风冈迁居余姚县上菁李家塔（今属鹿亭乡）。迁姚始祖之八王尽克，字崇一，元初自会稽县八郑村迁居余姚县中村（今属鹿亭乡）。迁姚始祖之九王公达，明末自上虞县梁山迁居余姚县臧墅湖（今属马渚镇）。

临安府邸

张氏 支派较多。迁姚始祖之一张埴，字元瑜，南宋咸淳年间（1265~1274）自鄞县西桃源乡迁居余姚县云柯乡（今属低塘街道），其后裔明末再迁大岚钱库岭。迁姚始祖之二张中二，名师参，字星瑞，号定轩，又号命轩，南宋宁宗时（1195~1224）自开封南渡徙居余姚县竹溪，后又迁通德乡白鹤桥。迁姚始祖之三张广德，自上虞县鲁家洮罗严山迁居余姚县禾山之右（今属马渚镇）。迁姚始祖之四张沂，又名叔毅，南宋初南渡临安，再迁余姚县云柯乡黄家埠（今属低塘街道）。迁姚始祖之五张咏，字孝友，北宋末自洛阳南渡迁居余姚县邑城直街。另有张戬，字天祺，号梅装满，北宋熙宁年间（1068~1077）自安徽婺源迁居慈溪县支溪岙村（今属余姚市陆埠镇）。

临安府邸

周氏
支派较多。迁姚始祖之一周季仲，南宋时自山东青州迁居余姚县云楼乡水田（今属马渚镇），其后裔再迁乐安湖。迁姚始祖之二周科，行福四，世居汝南，南宋时自鄞县小皎迁余姚县洪岙，再迁开元乡东蒲（今属泗门镇）。迁姚始祖之三周宗远，南宋初自汴梁南迁余姚县云楼乡（今属马渚镇）。迁姚始祖之四周操，字所自，南宋建炎年间（1127~1130）迁居余姚，其子肇荣，号既立，再迁孝义乡（今属慈溪市周巷镇）。迁姚始祖之五周几，宋时自汝南迁居余姚县上林乡（今属慈溪市）。迁姚始祖之六周季友，名祯，字求善，号营乐居士，北宋末自山东青州迁居余姚县丰山，其后裔再迁丰北菱池东池、开元乡汝仇里石塘桥（今属泗门镇）。迁姚始祖之七周铨，南宋时自鄞县迁居余姚县云楼乡（今属马渚镇）。迁姚始祖之八周秉和，清康熙年间（1662~1722）自周韩迁居四明山山下地（今属四明山镇）。迁姚始祖之九周可一，迁居余姚县石人山之右，其后裔再迁水霪浦周塘南（今属慈溪市逍林镇）。

11.赵氏
支派较多。迁姚始祖之一，赵孟杰，改名宗，字泽之；赵孟俊，改名宗烨，字明之；赵孟伦，改名雒，字东之，兄弟三人于元代时自诸暨县迁居余姚县孝义乡长泠江西畔（今属马渚镇）。迁姚始祖之二赵赟，南宋建炎年间（1127~1130）携三子赵锐之、赵锡之、赵镗之自河南开封南迁余姚县，分居双雁乡雷山、风亭、诸冯。迁姚始祖之三赵士杰，宋末元初迁居余姚县，其后裔再迁同邑石里之南赵家池（今属慈溪市匡堰镇）。迁姚始祖之四赵浩，自上虞县箭山（今属余姚市梁弄镇）迁居余姚县大齐岙。

12.干氏
迁姚始祖干玉良，名琅，字大成，号越东，唐末自河南洛阳迁居余姚县下坝周陈村（今属马渚镇），其后裔再迁道塘东干、西干（今属朗霞街道）。

临安府邸

还想不想看？想看我就往下贴，宁波余姚就一堆祖籍河南的族氏，正宗吴越人？搞笑。

c00161732

南宋北方移民，不止杭州，全省都有分布。杭州、绍兴、宁波、湖州、金华，都数量不少。

无敌小蝎子

楼上那位摆族谱的，我已经说过了：

现代吴越人是先祖吴越人和一部分华夏人结合的后代。
你帮我证明了那部分结合的华夏人来源。
现代吴越人拥有和华夏人不同的基因，这个不同恰恰来自于先祖吴越人。

第二，也是最重要的，我强调：
吴越是超越基因的，吴越是一种文明，吴越是一种精神！

无敌小蝎子

c00161732 发表于 2017-8-4 11:18
祭祀的是钱王，代表的却不是吴越人，是钱氏子孙，现在根本没有什么吴越人的概念，只有汉人。

假如祭祀对象是张氏，陈氏……那么就随便你说。

但是，是钱氏。

钱姓是吴越国皇族。

你的反驳毫无力度，只能说明你对我们吴越国历史毫无了解。

临安府邸

无敌小蝎子 发表于 2017-8-5 19:58
楼上那位摆族谱的，我已经说过了：

现代吴越人是先祖吴越人和一部分华夏人结合的后代。

没有什么现代吴越人祖先吴越人，意淫也要有个度。西晋“八王之乱，衣冠南渡”，南北朝“五胡乱华”，北宋南渡，元代蒙古人色目人江南混居，明朝开国苏南，南京的江南氏族被强行与安徽，云南调换，清朝八旗兵大量驻兵江南，太平天国江南屠城，江南已经没有什么真正的吴越人。

现在江浙沪人的习俗，很多都是古代中原带来的，你基因就是当年的河南人，关什么祖先吴越人什么事。

爪之蚝

临安府邸 发表于 2017-8-5 20:34
没有什么现代吴越人祖先吴越人，意淫也要有个度。西晋“八王之乱，衣冠南渡”，南北朝“五胡乱华”，北宋 ...

他如果能说自己的祖先一千年前就生活在这里 我就无话可说。中国人么 本来就是各种大迁徙的产物 古代这块土地生活的是什么人 和现在完全两码事

傍晚烛光

无敌小蝎子 发表于 2017-8-2 22:22
你用我们吴越先祖的长相攻击我们当代吴越人？

当今吴越人的长相是吴越先祖混合了一部分华夏人的。

放你的狗屁，自己去看看汉藏民族系祖先活化石，嘉绒藏族都长什么样，美人谷里的人都长什么样，阿兰达瓦卓玛张什么样，再来逼逼华夏正统长相

傍晚烛光

无敌小蝎子 发表于 2017-8-5 19:58
楼上那位摆族谱的，我已经说过了：

现代吴越人是先祖吴越人和一部分华夏人结合的后代。

自己去看上海最后的越人后裔，上海奉贤马桥人都长什么样，再来说话

c00161732

广东有广佛一体化，江苏提出宁镇扬一体化，陕西有西安咸阳一体化。

浙江杭绍一体化正当时。

zjhzhzc

无敌小蝎子 发表于 2017-7-25 08:30
我是反对杭绍一体化的。宁绍平原才是一体的，宁波的三江平原、三北平原都是从绍兴府分出来的。绍兴是钱塘江 ...

谈发展不要谈历史。去看看卫星图，绍兴城区离杭州城区比到宁波近多了。要融入宁波可行性只会更小。再说融入宁波有什么好处？要大医院没有，要大机场没有，要铁路枢纽没有，大学又少，商业也弱。人家没必要去宁波。

avajxaja

杭州把机场放在绍兴边上，已经说明了一切，杭州都市圈第二极，这把交椅是留给绍兴的