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[转帖] 西安纯电动公交进展不顺 推广计划停滞

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发表于 2014-10-17 13:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
                    西安纯电动公交进展不顺 推广计划停滞


                                      2014-10-14 21:00   来源:方得网


今年以来,西安市的纯电动公交车推广计划似乎陷入停滞状态。


自2013年7月,西安第二批46辆纯电动公交车陆续投入运营以来,再未见当地有新的纯电动公交推广计划。即便在今年8月末,西安市政府加大了对新能源公交车的推广,但对纯电动公交却只字未提。


9月上旬,方得网记者再次实地调查西安纯电动公交车的运行情况,了解到迄今为止,该地目前共有50辆纯电动公交车,被分配在5条线路上运营,大部分车辆的运营时间已接近或超过一年。


那么,这些零排放的纯电动公交车在为西安环保做出贡献的同时,车辆运营的效果如何?司机师傅的使用情况怎样呢?


                                                首批车运营两年 问题多多


记者了解到,早在2012年8月,在西安市各级政府支持下,西安公交先期投入4辆比亚迪纯电动公交车在204路上进行试运营,至今已有两年时间。


在204路南门公交总站调度室,记者就这4辆纯电动公交车的使用情况,采访了该线路的调度员王女士。王女士告诉记者,这4辆纯电动公交车目前仍在该线路运营,“使用情况还过得去”。


“纯电动公交车有好多优点。首先,车辆零排放,安全环保;装配的无级变速器,可以减轻司机的疲劳程度,驾驶操作便利了,也能更好地为市民服务;这4辆车还配有残疾人通道,可以方便残疾人上下车;车内的噪音,也比传统柴油车降低不少。”王女士说。


对于出勤率方面,王女士表示,204路车辆每天要跑6趟,一趟36公里,一天大概跑220公里左右。“这4辆纯电动公交车的电池电力不太够用,有时候到晚上就没电了,影响运营效率。”


谈到这4辆纯电动公交车故障率时,王女士透露:“个别车辆在夏天开空调时电力不够用,甚至跑不满每天的趟数,不开空调还好点;零配件方面,有些配件不能及时到位,有时为等一个配件,车辆维修要等好长时间。”不过,她也表示,纯电动公交作为新生事物,难免会出问题,也需要一个完善过程。


问及这4辆车的充电方式,王女士告诉记者:“这类车采取慢充模式,车辆每天晚上在总站充电。充电桩由国家电网投资建设。”


                                                           新车问题仍存


据了解,西安目前除204路的4辆纯电动公交车外,自2013年7月至9月,先后又投入了46辆比亚迪纯电动公交车,全部投放在高新区的4条线路中运营。其中,高新1号线15辆,其他3条路线基本每条线在10辆左右。


那么,这第二批投入使用的46辆纯电动公交车的使用情况如何?记者乘坐高新1号线纯电动公交车,到达位于上林苑三路的公交枢纽总站,采访到该线路的调度员和司机,对车辆的使用情况展开调查。


调度员陈女士告诉记者,高新1号线是2013年7月开线运营的,线路上的15辆车全部为纯电动公交。“出勤率方面,高新1号线的车辆每天要跑6趟,一趟在31公里左右,算下来每辆车每天的运营里程在190公里左右。”


调查时,恰巧比亚迪客车厂家的技术人员在场。据一位技术人员介绍,这批纯电动公交车的电池容量是按250公里里程设计的。“从运营情况来看,这批车 基本能满足每日运营需求,动力性也很好,即便夏天开空调,问题也不大。充电就在总站的充电桩充,每天夜里充电5-6个小时,可满足全天运营。”


问到这款纯电动公交的电池使用情况,该技术人员表示,这款车装配的电池是比亚迪自己生产的,预计使用寿命是10年。“目前使用一年后,电池情况仍稳定,个别有问题电池也更换过,总体来看还可以。”


据他介绍,西安的50辆纯电动公交车都是由比亚迪生产,目前当地没有采购过其他品牌的纯电动公交车。在记者问到车辆的故障率问题时,这位技术人员未作正面回应,只说车辆仅存有常规故障,没有别的问题。


但随后,记者询问该线路司机时,却得到不同的回答。一位未具名的司机告诉记者,“这车动力性一般,电池稳定性也差。夏天充满电不敢开空调,开了空 调,下午电量就不够。另外,就是配件的价格太高。而且,这车绝大部分都是在高新开发区跑,繁华地段没几辆。因为繁华路段频繁堵车,这车的电量不够用。”


他认为,这款车的电池技术“太不成熟”。“这车不能自发电,充多少电就能用多少电,晚上一开大灯、或者开冷热风,电量下降就很快,车撂半路的情况发生过不少。有的车看着80%的电量,跑一会就变20%了,赶紧就得往回开,怕撂路上。”


                                                  购置成本高 推广障碍遇阻


除了车辆故障不少外,高成本也成了西安纯电动公交车的推广障碍。


高新1号线的另一位司机向记者坦言,“咱们不说其他的,就说这车260万元的价格值不值?这类车是环保,劳动强度也降低,可车里这四个大电池包就占了不少地,根本装不了多少人,不实用。”


记者上车参观时,发现车内乘客座椅数量很少,大约不足20个,车内的四个大个电池包占去不少空间。


陈女士也表示,这车满载时,最多能装下七八十人。“西安公交公司是根据客流量来分配车辆的。这条线路位于开发区,客流量相对较小,除早晚高峰人流量较大外,平峰期乘坐率并不高。”


或许,西安纯电动公交车的实际使用情况,以及公交公司将大部分纯电动公交车分配在客流量少的开发区,且在近一年多未再提出进一步推广纯电动公交的推广计划等现象,都已表明高额的购置成本和维保成本已阻碍了纯电动公交车在西安的推广。

发表于 2014-10-17 13:46 | 显示全部楼层
火车都用辫子了,
为何公交车就不能用辫子呢?
 楼主| 发表于 2014-10-17 13:50 | 显示全部楼层
比亚迪在南京、杭州等地,大肆建厂,

疯狂扩张,其背后究竟隐藏着怎样的内幕?

把一个不成熟的产品,急不可待地大量推向市场,这是一种负责任的行为吗?

而当地政府其间又扮演什么角色?

有什么不为人知的“秘密”?
发表于 2014-10-17 13:55 | 显示全部楼层
等哪天因为7路抛锚而导致北山路瘫痪的时候,自然就会把比亚迪赶出杭州的。
我只希望最好没有那一天。
 楼主| 发表于 2014-10-17 13:58 | 显示全部楼层
南京的比亚迪噪音大,

远超济南的宇通在线即充电车。

 楼主| 发表于 2014-10-17 14:18 | 显示全部楼层
北京为何“拒绝”插电混动汽车


2014年10月14日 作者:中国汽车供应商网 来源:中国汽车供应商网 编辑:苏笑然


  目前,上海、广州、深圳等城市市场均已对插电混动汽车开放,但北京仍将插电路径拒之门外。对此,北京市有关方面表示,一些进入消费市场的插电式混动汽车实际还是在用油,没有起到节能环保的效果。有关专家表示,如何切实打破地方保护,确保地方推动本地新能源汽车市场的积极性,考验着政策制定者的智慧


    今年2月底,北京发布了《北京市示范应用新能源小客车生产企业及产品目录》(第1批)第1、2期,共有6家车企7款纯电动汽车入围,享受北京的地方财政补贴和专门的新能源汽车牌照等地方优惠政策。按照计划,北京将持续增加地方目录入围车企及车型,并于6月、9月发布第2批和第3批地方目录。


    半年过去了,北京的第2批、第3批目录至今仍未出台。而在8月27日,上海发布了《关于发布第八批上海市私人购买新能源汽车补贴试点车型产品信息的通知》。为何上海的地方目录还在继续发布,而北京地方目录却深陷休眠状态?一位近期参加了北京新能源汽车联席会的专家告诉《经济日报》记者,主要原因在于,各方面就插电式混合动力汽车进京问题未形成最终定论。


    纯电与插电之争由来已久。自2012年7月我国《节能与新能源汽车产业规划(2011-2020年)》发布以来,关于新能源汽车究竟是以纯电动汽车为主,还是先发展混合动力汽车,再逐渐过渡到纯电动汽车,就充满争议。


    多轮博弈之后,目前上海、广州、深圳等一线城市均已放开插电混动汽车,但具有较强示范效应的北京依然坚持纯电动车的新能源汽车发展思路,将插电路径拒之门外,也因此被冠上地方保护主义的帽子而饱受诟病。中国汽车工业协会常务副会长兼秘书长董扬就曾直言不讳地指出,新能源汽车包括纯电动汽车、插电式混合动力汽车和燃料电池汽车,北京拒绝插电式混合动力轿车,是“短视的行为”。


    但北京市并不认同这种观点。“北京选择纯电驱动的方式,从目前来看是完全没有问题的。”北京市新能源汽车发展促进中心有关负责人反复解释,第一,纯电动汽车的产品和技术在不断完善、成熟,市场推广效果还不错;第二,纯电动汽车无污染,在实际运行中做到了零排放,切实起到了保护北京蓝天的作用。可是,一些进入消费市场的插电式混合动力汽车却都是在用油跑,大气污染仍在,减少尾气排放的目的没有实现;第三,每一项政策都会有侧重,北京选择纯电动汽车看上去是没有支持插电式混合动力汽车,但是反过来,如果北京选择插电式混合动力汽车,也必然会削弱对纯电动汽车的支持,这两个方面不可能均衡发展,必须有所侧重。北京从环保、纯电动汽车及其产业发展的角度支持纯电动汽车发展。


    据了解,目前插电混合动力汽车虽然是新能源汽车,但油箱体积和电池容量并不成正比。以多地准入的国内一款插电混合动力汽车为例,该车在纯电模式下续航只有70公里,而它的油箱体积高达50L,在耗油模式下续航可达600公里至700公里。依此推算,电驱和油驱里程比例接近1∶10基本与普通汽油车无异,大量尾气排放令人担忧。在一些限购城市,更多的用户是在通过购买插电式混合动力汽车,从而获得稀缺的牌照和高额购车补贴,实则采用纯油耗模式用车。


    “在当前充电桩建设不足的情况下,使用插电式和增程式电动车实际上等同于使用普通混合动力汽车,并不能达到有效的节能环保目的。”在北京理工大学副校长、电动车辆国家工程实验室主任孙逢春看来,“政府拿出真金白银来补贴,当然更愿意支持节能环保效果更好的纯电动车。”


    不过,也有业内人士表示,插电混动车的燃油动力部分主要是为了解决消费者担心的续航里程问题,任何一个插电混动车驾驶者在可能的情况下都会选用电驱动,毕竟用电比用油要省钱,最终市场规律是起决定性作用的,“问题是,现在充电设施不足,需要加快建设,方便大家使用,而不是简单地想象和指责其没有达到节能环保效果。”


    有关专家表示,目前工信部正在就建立全国统一的新能源汽车推广目录征求意见,但目录何时出台,还没有明确时间表。“现在的关键还在于这个全国目录怎么出?首先不能与工信部和国家税务总局发布的《免征车辆购置税的新能源汽车车型目录》的技术要求相抵触,切实起到打破地方保护作用,同时还要确保地方推动本地新能源汽车市场的积极性。雾霾和拥堵双重压力之下的北京,会不会成为特例,确实考验着政策制定者的智慧。”有关专家说。
发表于 2014-10-17 14:44 | 显示全部楼层
现阶段,无论哪个城市,哪家汽车公司的产品,都不适合大规模推广,技术不成熟,如果搞几台作为试验性质的,为日后积累数据和经验那是可以的,但若大规模推广日后必定问题连连
发表于 2014-10-17 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
以前杭州不上纯电 以为是决策英明 现在看来是反应迟钝罢了
 楼主| 发表于 2014-10-17 15:43 | 显示全部楼层
受利益驱使,

和转鸡阴一样,

这里面有一条利益链条。。。。。。
发表于 2014-10-17 15:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 xyzmly 于 2014-10-17 16:06 编辑

是的,纯电动祸害杭州,确实不适合。柴油是最稳定最成熟的,其实现在街道都有绿化,有害尾气都可以被吸收掉,而且年底杭州全部用国五标准汽柴油,根本没有污染。继续用柴油车是王道。现在搞所谓新能源车就是当官的为了发财。没有回扣会买你的东西?而柴油车,天然气车都是没有回扣的。
发表于 2014-10-17 16:05 | 显示全部楼层
新电车这一年运行下来,脱辫性能衰竭如何?
发表于 2014-10-17 16:18 | 显示全部楼层
rcx 发表于 2014-10-17 16:05
新电车这一年运行下来,脱辫性能衰竭如何?

脱辫的双源电车老早就有了,技术还是成熟的,一年就衰竭还了得?
发表于 2014-10-17 16:26 | 显示全部楼层
子弹头 发表于 2014-10-17 16:18
脱辫的双源电车老早就有了,技术还是成熟的,一年就衰竭还了得?

这个成熟的双源电车要多引进。
发表于 2014-10-17 16:28 | 显示全部楼层
弄个100台,做几条面子工程示范线也就算了。千台的规模也太吓人了,毕竟公共交通要考虑到稳定性和实用性,一个不成熟的车型又如何能做到呢。
 楼主| 发表于 2014-10-17 17:35 | 显示全部楼层
鸡委同志要查查背景,

说不定水很深。。。。。。
发表于 2014-10-17 19:09 来自手机 | 显示全部楼层
支持楼主,打倒比亚迪车托
发表于 2014-10-17 21:41 | 显示全部楼层
对这种大跃进式的发展应该抵制而不是倡导!不反对先买个100台实验,用个几年再说嘛,一下子要买上千台吃不消啊。楼主文章里有提到故障多,配件又贵,这不是增加负担么
发表于 2014-10-17 22:26 | 显示全部楼层
买特斯拉的时候咋没那么多人喷呢?人家也是纯电动车……
何况人家特斯拉也说了,电池成本就是要靠高销量去摊低的。
买100辆和1000辆价格显然会不同。
就看决策者敢不敢赌了……
发表于 2014-10-17 23:27 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 隐型人 于 2014-10-17 23:41 编辑
执信飘飘 发表于 2014-10-17 22:26
买特斯拉的时候咋没那么多人喷呢?人家也是纯电动车……
何况人家特斯拉也说了,电池成本就是要靠高销量去 ...


没深入研究,发表下浅见,原因:

1价格:特斯拉虽贵,但其销售价格和市场定位相对还算吻合,而目前电动大巴全寿命换算价格和公交车功能的市场定位悬殊过大,太过奢侈。

2环保节能问题:特斯拉与普通轿车整车质量接近,纯电动大巴由于靠电池换续航,整车质量过重,负重损耗不能忽略,加上充电效率并不是1:1,浪费的电能不能忽视,电动机相比热机的高效优势终被消耗殆尽。

3风险:特斯拉更多的是个人买家,电动汽车为了发展,降低均价,虽然以量做交换,但总成本还是大大增加,是否得不偿失,盲目推广,钱花的冲动,运营企业到后期也会面临很多新的风险。
发表于 2014-10-17 23:35 | 显示全部楼层
执信飘飘 发表于 2014-10-17 22:26
买特斯拉的时候咋没那么多人喷呢?人家也是纯电动车……
何况人家特斯拉也说了,电池成本就是要靠高销量去 ...

原来我们的决策者都是赌徒!难怪了!赌赢了政绩斐然!升官发财!赌输了到时候反正也拍拍屁股走人了,老百姓的钱,怕什么
发表于 2014-10-18 00:22 | 显示全部楼层
执信飘飘 发表于 2014-10-17 22:26
买特斯拉的时候咋没那么多人喷呢?人家也是纯电动车……
何况人家特斯拉也说了,电池成本就是要靠高销量去 ...

什么商品会销量越高成本越高,人家特斯拉说的P话请不要认真好吗。特斯拉会有多少人买,市场份额是多少,杭州1w辆公交车,2000辆电动车的占比对于还不稳定的纯电汽车市场来说是个不能接受的数字,特别是公交车,安全方面的问题远远大于小轿车,而且特斯拉目前问题很多,各种争议不断。

我们不反对发展电动汽车,这是取代汽油柴油车的必然趋势,但必须遵循循序渐进的方式,而非盲目大规模发展。
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