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[八卦] 据说:前几天马云在B站上被怼了

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发表于 2020-5-13 16:11 | 显示全部楼层 |阅读模式

这次被怼,直接原因是因为马云对阿里橙点公益奖的一个寄语演讲,题目是《商业本身就是最大的公益》。阿里巴巴兴冲冲地把这个演讲视频挂到自己的B站官方账号上去,没想到竟然翻车了。有人统计,40万的播放量,被刷了7017条弹幕,另加9015条评论,被批判的声音淹没。

 

这次的大型翻车现场惨烈到什么程度?支持马云的一篇文章是这么写的:

惨到弹幕区和评论区都沦陷,惨不忍睹。

惨到阿里官方账号最后不得不连标题都给换掉,由“商业本身就是最大的公益”改为“用公益的心,商业的手段,科技的力量,帮助更多的人。”

 

但依然没有制止弹幕和评论沦陷,到最后阿里官方账号不得不删除了这个视频。


 楼主| 发表于 2020-5-13 16:13 | 显示全部楼层
马云这次被怼,主要是寄语的最后一段总结陈词:

商业本身就是最大的公益,它创造价值,创造可持续发展的经济模式,让无数人就业,让无数人看到希望。无论是商业还是公益,我们今天所有的一切,所做的一切,就是要让无数人对工作和生活充满希望。

这段话表达的重点是:商业创造价值,商业是最大的公益。
 楼主| 发表于 2020-5-13 16:17 | 显示全部楼层

对马云这段话,B站青年轻轻松松就完成了反驳和批判:



  看这些弹幕中的关键词:剩余价值、剥削...,都是正宗的马克思主义话语,而类似这样的内容,充满了整个弹幕。尤其是那句:“不是商业创造价值,是劳动,是凝结在商品中的无差别人类劳动”,充满原汁原味的马克思主义味道。

  评论区的情况也是差不多,点赞率靠前的评论有:

  是人民养活了阿里巴巴,不是阿里巴巴养活了人民。

  吸血鬼不怕十字架,但是吸血鬼怕锤子和镰刀。

  我们走后,他们会给你们修学校和医院,会提高你们的工资,这不是因为他们良心发现,也不是因为他们变成了好人,而是因为我们来过。


发表于 2020-5-13 18:15 | 显示全部楼层
唱高调说大话,不如自己像马云一样去做出色。
社会上的人,不可能人人都像马云一样出色,但是,马云这样的人物,再多一些的话,对我们的社会绝对是好事不是坏事,而唱高调说大话的人,社会上多一个少一个,根本就无所谓。
发表于 2020-5-13 18:55 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-5-13 18:15
唱高调说大话,不如自己像马云一样去做出色。
社会上的人,不可能人人都像马云一样出色,但是,马云这样的 ...

在论坛上的横竖嘴多一个少一个,根本就无所谓~~
发表于 2020-5-13 19:16 | 显示全部楼层
马云没说错,是这样的理。
发表于 2020-5-13 19:35 | 显示全部楼层
keyido 发表于 2020-5-13 19:16
马云没说错,是这样的理。

是的。
发表于 2020-5-13 21:43 | 显示全部楼层
工农商学兵,五位一体,都在为国家的繁荣富强作贡献,这一点要先肯定。
同时,你也不要太强调自己的贡献特别大,所谓 “商人无利不起早”,有它的道理。
本人一向尊重马云,所以不论买什么,只要网上能买,就一定上淘宝,而不上京东。但他这次话里确实有毛病,那就是太高估了自己,有救世主的味道,所以引发了“群起而攻之”这样的局面,最后不得不草草收场。
教训呀教训!
发表于 2020-5-13 22:14 | 显示全部楼层
商业是公益,真是天大的笑话。无商不奸这个成语不是无缘无故来的
发表于 2020-5-13 22:31 | 显示全部楼层
言多必失~~~~~~~~~~~~~
发表于 2020-5-13 23:03 | 显示全部楼层
马云说:商业本身就是最大的公益
---------------
看百度上对公益是怎么解释的:

公益是公共利益事业的简称。这是为人民服务不求回报的一种通俗讲法。指有关社会公众的福祉和利益。
“公益”一词至迟在1887年已经在中国出现并被使用,且被写入清光绪三十四年(1908年)12月27日颁布的《城镇乡地方自治章程》中。


社会公益组织,一般是指那些非政府的、不把利润最大化当作首要目标,且以社会公益事业为主要追求目标的社会组织。
早先的公益组织主要从事人道主义救援和贫民救济活动,很多公益组织起源于慈善机构。
-----------------
马云这个说法好像是有点问题。


发表于 2020-5-13 23:46 | 显示全部楼层
合法的,上得台面的商业行为,本身是具有正外部性的…改革开放以来,通过放开对资本和私有制的约束,促进了我国经济水平的提高,促进了我国人民生活水平的提高,这些好处确实是商业行为带来的。

但是,这些好处不是“慈善”,而是交易的代价…因为资本并不是“天然正义,天然应该存在和支持”的东西;甚至在社会主义的我国,资本是我们要警惕和约束的东西。之所以放开管制,就是因为资本给了门票,这个门票就是马云视频里吹嘘的那些所谓的“慈善”,比如帮助就业等等。再次强调这不是慈善,这是资本为了换取入场券而必须交出的代价。

好比你花了十块钱买动物园门票进入参观,转头就说你这十块钱是捐助动物园的公益行为,这不是扯淡吗?




发表于 2020-5-13 23:55 | 显示全部楼层
首先明确一下,我回答的目的是想看看这个问题能活多久。

这句话最受争议的地方就在于给商业和公益画上了等号。猛的上去一看,感觉好像确实没毛病,毕竟支付宝 淘宝 天猫等等确实方便了我们的生活,也是为人民服务了。但这是公益吗?我们要明白,公益是公共利益事业,其中最为重要的含义是为人民服务而不求回报,这就有问题了,难道马先生在他的事业中没有任何的获利吗?到这里我们就已经可以否认,个人的事业不能算是慈善。


到这里,可能会有人说,难道你要人家两袖清风吗?当然不是,人家也为了自己的事业而努力劳动了,获得回报是应当的,但是他又为什么要把自己的事业和慈善划等号呢?这就牵强附会了。


如果你的产品不对人民有利,它自然就会被淘汰,可以说,方便人民是产品的一个要求,也是人民做出的选择。强调的是,人民选择了你的商品。那么,是人民成就了你的事业,可你又为什么自认为可以脱离人民?


换一种问法,改进了人民的生活就可以算是慈善了吗?那手机,自行车,电话,电脑等等一系列的发明创造都是慈善了吗?那为什么还会有专利呢?


我们一定要认清本质,无论怎么有利于民,他的事业的本质仍然是商业,而不是慈善。至于划等号的目的是什么,想必不用多说了。


最后说一句,其实我也想做慈善。

发表于 2020-5-13 23:56 | 显示全部楼层
千万不要以为“有教养的”英国人会公开承认这种自私自利。相反地,他用最可耻的伪善的假面具把它遮盖起来。怎么,难道英国的财主就不关心穷人?他们不是已经创办了其他任何国家都没有的慈善机关吗?呵,不错,慈善机关!你们吸干了无产者最后的一滴血,然后再对他们施以小恩小惠,使自己自满的伪善的心灵感到快慰,并在世人面前摆出一副人类恩人的姿态(其实你们还给被剥削者的只是他们应得的百分之一),好像这就对无产者有了什么好处似的!这种布施使施者比受者更加人格扫地;这种布施使得本来就被侮辱的人遭到更大的侮辱,要求那些被社会排挤并已失掉人的面貌的贱民放弃他最后的一点东西——人的称号;这种布施在用施舍物给不幸的人打上被唾弃的烙印以前,还要不幸的人卑躬屈膝地去乞求。                                                     

    ——恩格斯



发表于 2020-5-14 08:10 | 显示全部楼层
我理解的公益是大众都得益,马云的网购完全可以称得上,我直接的感受就是抗议期间,我几乎所有的亲友都得益于网购带来的好处。就我们楼道各层住户,也每天都有快递箱收发运转。这不是公益吗?无偿的公益活动我也参加过好多次,但那只是很局部的人收益,而马云干的网购网售,就大了去了!恐怕光是中国收益的就很多亿的人,特别是由此脱贫的人数也为数众多,这是“大公益”。
发表于 2020-5-14 09:03 | 显示全部楼层
keyido 发表于 2020-5-14 08:10
我理解的公益是大众都得益,马云的网购完全可以称得上,我直接的感受就是抗议期间,我几乎所有的亲友都得益 ...

是的。
真正的善,建立在互利的基础之上,互利,是可持续的。一些人的误区是在于,自己得利天经地义,别人得利大逆不道,而真正实惠的理念应该是,我得利就是我受惠,相对应的别人得利,并不是剥削我的结果,他得的是太阳能的利。劳动只是转化资源,并不会新生资源,合作也并不一定要零和,完全可以实现双赢。
我认为,马云富,并不是他剥削人,而是马云把善的事情做大了,大善的人,应该让他大富,为什么会有那么多人选择淘宝?就是因为人人都不傻,人人都知道淘宝给自己带来实惠。
发表于 2020-5-14 09:03 | 显示全部楼层
keyido 发表于 2020-5-14 08:10
我理解的公益是大众都得益,马云的网购完全可以称得上,我直接的感受就是抗议期间,我几乎所有的亲友都得益 ...

阿里官方账号最后不得不连标题都给换掉,由“商业本身就是最大的公益”改为“用公益的心,商业的手段,科技的力量,帮助更多的人。”

马云成为中国第一富,恐怕当初连他自己也没有想到,中国还有那么多贫困户没有脱贫,希望他拿出财富的一半去帮帮那些贫困户、无房户吧
发表于 2020-5-14 09:10 | 显示全部楼层
商业是最大的公益,那么工业是不是?农业算不算?士兵就更不要说了。
发表于 2020-5-14 09:32 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-5-13 18:15
唱高调说大话,不如自己像马云一样去做出色。
社会上的人,不可能人人都像马云一样出色,但是,马云这样的 ...

同志哥,马云说的是 “商业本身就是最大的公益”,并不仅是说他自己的阿里,而是商业。
原来对马云的印象挺好的,这句话一说,塌了。回想当时他也曾经大肆吹捧过 “996” 咋好咋好“,现在想想看,并不是偶然的。他从事商业,他把商业放在“最大的”,注意这个 “最” 字,把其他行业丢在何处?想想有点好笑的了。
发表于 2020-5-14 09:48 | 显示全部楼层
无产阶级情结泛滥~~纠结在“员工养老板,还是老板养员工”的选择之中~~~
发表于 2020-5-14 09:49 | 显示全部楼层
径三 发表于 2020-5-14 09:32
同志哥,马云说的是 “商业本身就是最大的公益”,并不仅是说他自己的阿里,而是商业。
原来对马云的印 ...

以后不要再去淘宝了,支付宝可以删除掉了。知行合一,最要紧了,既然不喜欢,就用脚投票。
发表于 2020-5-14 10:06 | 显示全部楼层
杭州135 发表于 2020-5-14 09:49
以后不要再去淘宝了,支付宝可以删除掉了。知行合一,最要紧了,既然不喜欢,就用脚投票。

就看他以后的态度了,能改就是好同志嘛。
发表于 2020-5-14 10:12 | 显示全部楼层
王健林、马化腾和马云先后开车经过一条岔路口,两条路的路牌分别标着商业和公益
王健林二话不说,开向了商业
马化腾思索了半分钟,还是开向了商业
马云慢悠悠地把两个牌子互相对调,向着公益开去了
发表于 2020-5-14 10:13 | 显示全部楼层
996是福报,996能为企业带来利润,利润是商业的核心,商业是最大的公益
所以
996=最大的公益
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