房价若降至亲民水平，社会将发生什么变化？~~~~

桐柏僧人

房价要降至多数老百姓都买得起的程度，必须要做二件事情：一个是，停止对三套房及以上家庭贷款，以彻底遏制投机性需求。同时，也可以保障银行房贷的安全。二是，对拥有三套房及以上家庭开征房产税，不管是存量还是增量都要开征。只有房地产去投机化，回归居住属性，这样房价才有可能更加亲民。

    那什么样的房价才是亲民的呢？就是购房的人绝大多数都是自住或改善型为主，把投机炒房比例压至最低。同时，对于一线城市来説，一个家庭的12年至15年的收入可以买房，一套二室一厅的房价大至在120万至150万之间。而对于二三线城市，一个家庭差不多奋斗8-10年就可以买房。一套房子价格在80-100万之间。像现在不仅要掏空六个钱包，而且还要还20-30年房贷，这样的房价是不合理的，是对社会财富的一种掠夺。

    那么，如果房价都跌到亲民的水平，那么我们的社会就会发生什么变化呢？我们归纳出来有五点：第一，如果房价跌至亲民水平，地方政府在土地财政收入也会有所减少，也就摆脱了房地产的依赖度，后续将开征房产税作为新的税源，以弥补地方政府的收入上的减少。

    届时，我们的政府将把更多的精力放在经济结构转型、产业结构升级。未来中国将在高科技、高端制造业方面有更多的突破。未来中国经济新的增长点将是，高科技、高端制造领域，以及国内民间消费和投资。中国将会拥有更加完整、成熟的工业化体系，骄立于世界经济强国之林。

    第二，大量的银行贷款流向实体经济，中国实体经济也会逐渐有了起色。像2019年上半年，国内新增贷款中有40%的资金流向房地产领域，剩下的是国企和央企，而真正流向中小微企业的银行信贷资金是很小一部分。这主要是因为高房价具有虹吸作用，而如果房价只有居住属性，没有投机炒作，大量银行信贷资金和社会资金就会涌向中国实体经济，这样实体经济复苏也是指日可待。

    第三，现在的高房价，不仅要耗掉六个钱包，还要把年轻人未来二三十年收入大半都要拿走，这不仅使国内银行的储蓄率快速下跌，而且还降低了中国老百姓抵御风险的能力。如果房价跌至亲民的水平，那么老百姓就有能力把多余的资金投向子女教育、医疗保障、养老方向，这样生活就更加有了保障，人活着就没这么累了。

    第四，高房价还遏制了购房者的消费能力，现在房贷占工资收入之比30-50%之间，居民真正可支配收入就很少，仅能勉强日常生活而已，如果房价跌下去了，居民消费能力提升了，不仅是对启动国民消费有力，还能缓解人口出生率大幅下降的困境，因为是高房价带来的强大生活压力，使得很多中国家庭放弃生育二胎的打算，如今房价降下来了，人口出生率也会发生反弹。

    第五，长期以来，高房价还制约了国内企业的发展，制造企业要办厂房，拿土地，但是地价随着房价一起涨上去了，企业的拿地成本就居高不下，生产成本就上升，对外竞争力就降低。同时，高房价也导致办公场地成本也上升，员工的工资收入也上涨，这使得很多企业不堪重负。而如果房价回到亲民水平，地价和写字楼价格都会下跌，国内企业就可以省下一大笔费用支出。

    房价若是降至亲民水平，不仅使老百姓生活能过得更加幸福，而且真正意义上也是降低银行放贷风险，同时，未来将会有更多的资金流向实体产业，并且能够帮助实体经济的早日复苏。而当中国的实体经济完全复苏后，就意味着中国已经摆脱了对房地产的依赖度，未来将步入更加健康、可持续的发展的轨道上来。

桐柏僧人

看来降房价是人民的呼声啊~

消市民

停止对三套房及以上家庭贷款，以彻底遏制投机性需求。
对拥有三套房及以上家庭开征房产税，不管是存量还是增量都要开征。

骆嘉林

房产税的出台为什么困难重重？

木然阿三

消市民 发表于 2020-1-17 14:30
停止对三套房及以上家庭贷款，以彻底遏制投机性需求。
对拥有三套房及以上家庭开征房产税，不管是存量还是 ...

拟同意

杭州135

木然阿三 发表于 2020-1-17 15:34
拟同意

杭州早就不允许购三套房了，然而，好一点的楼盘还是需要摇号，中签率个位数的楼盘还是比比皆是，这说明了什么？可以肯定，现在在摇号买房的人，肯定不是在买第三套房，因为摇号之前先要进行资格审查，通得过审查的才有资格参加摇号。

桐柏僧人

消市民 发表于 2020-1-17 14:30
停止对三套房及以上家庭贷款，以彻底遏制投机性需求。
对拥有三套房及以上家庭开征房产税，不管是存量还是 ...

房产税很重要，希望能尽快出台~

桐柏僧人

        没去过改革开放农村“大包干”的典型安徽凤阳小岗村，耳听为虚，眼见为实。但旁观者清，总能看得出一些门道。

我们是改革开放40年经历过来的人，不断听到小岗村，它是改革开放的第一声春雷，一讲改革开放就会讲到小岗村。后来听的少了，但改革开放40年，就不能不讲小岗村，看到的报道是小岗村村民又分红了。
大包干的典型为什么分红了呢？只有集体才分红啊？
原来小岗村又走到了改革的前面，把分掉的土地又集中起来了。当然，集中不是集体。可感觉是同一回事。
改革开放40年，大包干的典型小岗村又成了集体化、集中化的典型，让我们如何歌颂“大包干”的伟大功绩？这不是否定了“大包干”？
看了新华社的报道，知道“大包干”是改革，集中化也是改革，就不要计较谁对谁错。
新华社的文章《小岗，与时代同行——“中国农村改革第一村”40年变迁的改革启示》：小岗村证明了一个颠扑不破的真理：发展无止境，改革无穷期。
可是总一种迷惑：“大包干”改革那么好，怎么就又改革了呢？不改革不行吗？并且让人感觉改革走了回头路，又集中化、集体化了。
既然如此，为什么要“大包干”改革？还能说“大包干”多么好吗？那么好，为什么又改革了？继续“大包干'不就得了，不是发展到上天了？
新华社的这篇 文章大家可以去读，但我对其中提到两个数据有疑问。
第一，文章中说：”包产到户明晰了农民的承包经营权，释放了农村生产力。‘大包干’第二年，小岗生产队粮食总产相当于1955年到1970年产量总和，人均收入是1978年的18倍“。
这里没有讲出具体的数字。看到2017年的数字，北大荒承包了小岗村的土地后，改造成水田种水稻，预期是亩产800斤，实产1000斤。那么1979年小岗村的旱田亩产多少？
我想，如果小岗村亩产500斤也不可能租给北大荒去产800斤。以亩产400斤计算，旱地就是高产。是以前的15倍，那么以前亩产只有26斤。就是按亩产500斤，亩产也只有33斤，按亩产1000斤计量，亩产也只有66斤。
不饿死才怪！
只能证明一点，小岗村的人太懒，并且不是一般的懒。这样的人饿死活该！
就是不是你的地，你也要种地吃饱饭啊？
这样的懒汉二流子也说得出口，也能标榜？
报道说：“40年前，干活‘大呼隆’，分配“大锅饭”，让小岗村民缺乏生产积极性，‘上工像绵羊，休息似倒墙，一年累到头，还是饿肚皮’”。
小岗村的人真懒，懒得让人恨，恨到牙痒痒。也许，只有日本鬼子用刺刀逼着他们，他们才干活。
毛泽东27年，中国粮食产量增长1.7倍，亩产在三四百斤，小岗村绝不是中国普遍现象，是一个坏典型，是一个懒汉典型。
因此，我认为，这篇文章在造假。比如1958年，安徽也是浮夸风的典型，亩产万斤粮，一年的产量就是1979年的几十倍。
还有，1961年到1966年，安徽也搞过包产到户，年增粮食38%，小岗村亩产也不可能只有30来斤。
小岗，吹吧！
第二个数据：文中说：“改革开放深刻改变了当代中国的命运，而小岗也从‘要饭村’变为富裕村，从当初100多人的生产队发展为4173名村民的全国十大名村；村民人均收入也从22元增长到去年的18106元”。
40年人口增长40多倍，你怎么吹也没人相信。100人，三人一户，30户，每户40年里生100多个小孩子？
小岗村是改革典型就不计划生育？
新华社记者同志，你不能再搞设计师的浮夸风！当年的凤阳就是浮夸风的典型，搞浮夸风的省委书记曾希圣被 中央处理，文革后又被 提拔了。
当然，“4173名村民”可能是真实的，但是你要讲出实情。这些人是怎么来的。可能是政府投资在小岗村建厂，比如北大荒公司集中了小岗村的土地，也会有人来种地，这些公司工厂的外来人都算进了小岗村的村民。
文章中也说，大包干后的20年，小岗村也没有什么大的变化，一直是一个贫困村，2003年后才试着办企业，也不成功。政府派了工作来扶贫，村里的道路，学校、和村民的房子都是政府投资建的。后来的企业也是扶贫项目。
也就是说，“大包干”并没有改变小岗村，地也没种好，被 北大荒集团等又集体化了。
小岗村的分红是其他4000多人创造的，并不是小岗村“大包干”成果。小岗村民还是以讨饭为生，不过是高明了一点，因为成了改革典型，典型不能穷，不能倒，政府把小岗村养起来，把钱把粮送上了门。
“大包干”就这么让小岗村富裕起来了，可怎么想也觉得是一幕滑稽荒诞剧。
改革需要真理，要讲实话讲真话，这里的话可能有些偏激，但就是这篇报道没讲清楚让人生疑。希望新华社记者能够实话实说，不能讲真话，就不要说。

杭州135

桐柏僧人 发表于 2020-1-17 17:39
房产税很重要，希望能尽快出台~

如果真的是全国人民同仇敌忾盼望房产税，那么房产税不会拖到今天都还出不来第一稿。

龙相公

杭州135 发表于 2020-1-17 19:03
如果真的是全国人民同仇敌忾盼望房产税，那么房产税不会拖到今天都还出不来第一稿。

双轨制，官员财产公开······，也一样，到今天还没能实施就是因为没有“全国人民同仇敌忾盼望······”。

径三

杭州135 发表于 2020-1-17 19:03
如果真的是全国人民同仇敌忾盼望房产税，那么房产税不会拖到今天都还出不来第一稿。

连你都看出来了？看来你也不是既得利益者

杭州135

径三 发表于 2020-1-17 21:44
连你都看出来了？看来你也不是既得利益者

我只是，超脱出来以旁观者的眼光去看待这个问题，看出来，这个事情里面，包含了社会各阶层广泛的博弈，在这个问题上，哪种观点也甭自以为是的代表全体人民，房产税，不可能成为某些人指望的清算工具。

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-18 11:15
我只是，超脱出来以旁观者的眼光去看待这个问题，看出来，这个事情里面，包含了社会各阶层广泛的博弈，在 ...

谁说的？党就是代表其各个阶层的~

杭州135

大家注意去观察，收税，有二个特点，一个是，偏向于多征相对富裕的人，再一个是必须保证征税之后，富裕的人仍然相对富裕，那种想让征税征得富人倾家荡产的念头，只能是醒过来之后更加惆怅的白日梦。所有征税都是如此，房产税也没理由例外。之前看见杭网里有帖子在说，通过房产税可以让买房者断供、银行可以拍卖房产弥补损失，看见这样的梦呓，我是忍不住要发笑要喷饭。

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-18 13:10
大家注意去观察，收税，有二个特点，一个是，偏向于多征相对富裕的人，再一个是必须保证征税之后，富裕的人 ...

有啥好笑的，北京已经有不少断供了~

杭州135

桐柏僧人 发表于 2020-1-18 13:26
有啥好笑的，北京已经有不少断供了~

具体的北京有没有断供，另说。
泛泛而论就断供现象而言，如果发生了断供现象，那么政府就应该要考虑修正政策措施、避免断供现象蔓延了。理由很简单，因为，付不起按揭而面临倾家荡产的人，是人民的一份子。

桐柏僧人

杭州135 发表于 2020-1-18 13:52
具体的北京有没有断供，另说。
泛泛而论就断供现象而言，如果发生了断供现象，那么政府就应该要考虑修正 ...

90年代几千万下岗工人是不是人民的一份子？

他们上诉有人倾吐国有资产，法院一律不受理~政府也没说什么啊~

桐柏僧人

这些下岗工人，全家自杀的有，妻女卖淫的有，当时的政府为何没有修正政策措施？

桐柏僧人

老莫，我提的问题，你还没回答呢~