中国足球，敢问路在何方？

子虚 · 发表于 2022-2-7 21:55

杭州135 发表于 2022-2-7 20:35
还有一点，中国女足，拿了亚洲杯，得奖励了，然而再仔细看看，这个奖励，也是企业给的，并且，有一大块还是 ...

男足也可以像女足这样啊，平时收入不高，国际大赛出成绩再大奖，这个话我前几天就讲过了嘛。

杭州135 · 发表于 2022-2-8 11:05

子虚发表于 2022-2-7 21:55
男足也可以像女足这样啊，平时收入不高，国际大赛出成绩再大奖，这个话我前几天就讲过了嘛。

你要的是省队市队。

白纸黑字还在那里。
我的观点，足球市场化，这是基础问题，不能含糊。在这个基础上，怎么搞市场化，可以探讨。
实际上，中国竞技体育项目市场化的已经不少了，足球篮球排球乒乓球，都是市场化的，这些项目，好的一般的和差的都有，并且这些项目全世界各国也都是普遍性的市场化的，我们肯定不能以偏概全，看见一个不争气的男足，就全盘否定市场化。
我并不待见我们的男足队员，但是我坚决支持竞技体育项目市场化，这个，才是我发表观点的基本出发点。你只要不反对市场化，那么我们的观点就是一致的，不必再争论了。你同意不同意？

子虚 · 发表于 2022-2-8 11:39

杭州135 发表于 2022-2-7 21:09
这就对了嘛。男足女足，成绩相差那么大，跟是不是市场化，是没关系的。有关系的是，有没有那么的一股精神 ...

为什么会保持这股精神？
就是因为女足没有完全市场化，让有实力却没钱上足球学校、没关系走后门的能入选国家队；
也正是没有完全市场化，女足平时收入不高（不会让有关系的人觊觎），要靠国际大赛拼出成绩才会有重奖。

桐柏僧人 · 发表于 2022-2-8 15:56

杭州135 发表于 2022-2-7 21:09
这就对了嘛。男足女足，成绩相差那么大，跟是不是市场化，是没关系的。有关系的是，有没有那么的一股精神 ...

市场化程度越高，越没那股精神～

ww2004 · 发表于 2022-2-8 18:12

子虚发表于 2022-2-7 17:55
难怪女足最近十多年的成绩也不好了，原来也是市场化的后果。

这一次是孙雯和水庆霞顶住压力，要是女足 ...

还是你老兄看的深看的透看的远

ww2004 · 发表于 2022-2-8 18:14

杭州135 发表于 2022-2-7 21:09
这就对了嘛。男足女足，成绩相差那么大，跟是不是市场化，是没关系的。有关系的是，有没有那么的一股精神 ...

在市场化下这股精神就泄了

不吃辣椒 · 发表于 2022-2-8 18:17

杭州135 发表于 2022-2-7 16:32
那为什么同样是市场化的女足，就能取得这样优异的成绩呢？刚刚昨天，荣获了亚洲杯。

实际上中国女足的成绩是在倒退，
91年世界杯第5名，
95年世界杯第4名，
2011年世界杯连资格都没取得，
2015年世界杯第8名，
2019年世界杯只进入16强。

这就是市场化的结果！

不吃辣椒 · 发表于 2022-2-8 18:18

杭州135 发表于 2022-2-8 11:05
你要的是省队市队。白纸黑字还在那里。
我的观点，足球市场化，这是基础问题，不能含糊。在这个基础上 ...

白猫黑猫，抓到老鼠才是好猫

足球市场化已经证明完全失败，还吹啥呀？

龙相公 · 发表于 2022-2-8 19:13

女足队员背手挺身挡住对方的大力射球，男足队员缩脖弯腰躲避来到头边的球，这就是差距。

子虚 · 发表于 2022-2-9 11:36

龙相公发表于 2022-2-8 19:13
女足队员背手挺身挡住对方的大力射球，男足队员缩脖弯腰躲避来到头边的球，这就是差距。

亿万富翁的身体可宝贵了，踢坏了还怎么去俱乐部拿千万年薪

比赛可以输了，发型不能乱。

ww2004 · 发表于 2022-2-9 12:04

不吃辣椒发表于 2022-2-8 18:18
白猫黑猫，抓到老鼠才是好猫

足球市场化已经证明完全失败，还吹啥呀？

市场不是万能的没有市场也不是不行的

龙相公 · 发表于 2022-2-9 12:20

男足就是丧失了体育精神的行尸走肉，无可救药。

 · 发表于 2022-2-10 10:47

谁能回复一下，世界上其他国家（比如美国），它们的运动项目是不是都不是市场化的？
“吃得苦中苦，方为人上人”，运动员训练要吃苦那是必须的！

杭州135 · 发表于 2022-2-10 17:03

 发表于 2022-2-10 10:47
谁能回复一下，世界上其他国家（比如美国），它们的运动项目是不是都不是市场化的？
“吃得苦中苦，方为人 ...

美国政府体系中根本就没有管理和组织体育活动的部门，既然这样了，怎么还可能会有体制内发竞技运动呢？有这样的运动的话，归谁管啊？实际上，美国不仅基本上没有竞技体育的政府支出，反过来还通过市场化的竞技体育运动的税收，成为了政府财政收入的一个支柱。
另外一面，我们也都看见的，美国毫无疑问是处于世界竞技体育运动的第一集团。这样子的正反二个方面并列在那里，难道不值得我们探讨吗？

杭州135 · 发表于 2022-2-10 17:56

 发表于 2022-2-10 10:47
谁能回复一下，世界上其他国家（比如美国），它们的运动项目是不是都不是市场化的？
“吃得苦中苦，方为人 ...

其实，美国的足球，也是最近这些年才有些起色的，从前美国的足球，也是很烂的。不过美国人的观念跟我们不一样，美国足球烂，并不代表美国烂的，只是说明了当年在美国踢足球的那些球员烂，一码归一码的事情，没道理牵扯的。

桐柏僧人 · 发表于 2022-2-10 19:22

杭州135 发表于 2022-2-10 17:03
美国政府体系中根本就没有管理和组织体育活动的部门，既然这样了，怎么还可能会有体制内发竞技运动呢？有 ...

有啥可探讨的～～～

美国是资本主义，政府是为大资本服务的。市场化的竞技背后是资本～～～

中国是社会主义，政府是为人民服务的。人民一盘散沙，要通过党来控制社会～～看上去是党和政府在管理，背后是人民～～～

不吃辣椒 · 发表于 2022-2-10 20:00

杭州135 发表于 2022-2-10 17:56
其实，美国的足球，也是最近这些年才有些起色的，从前美国的足球，也是很烂的。不过美国人的观念跟我们不 ...

所以说了，中国足球烂，就是这些球员烂，要大换血，要改变球员选拔方式，回归集训制

杭州135 · 发表于 2022-2-11 22:19

不吃辣椒发表于 2022-2-10 20:00
所以说了，中国足球烂，就是这些球员烂，要大换血，要改变球员选拔方式，回归集训制

大换血是对的。但是，大换血不意味必须回归集训制，这是完全没有相关性的二码事。这就好比，机械织布出了一些次品，就必须要再请出黄道婆才能解决问题吗？

子虚 · 发表于 2022-2-12 11:34

杭州135 发表于 2022-2-11 22:19
大换血是对的。但是，大换血不意味必须回归集训制，这是完全没有相关性的二码事。这就好比，机械织布出了 ...

不回集训制，好的苗子没钱上不来

桐柏僧人 · 发表于 2022-2-12 11:38

杭州135 发表于 2022-2-11 22:19
大换血是对的。但是，大换血不意味必须回归集训制，这是完全没有相关性的二码事。这就好比，机械织布出了 ...

比喻不恰当～

集训制可不是被淘汰的黄道婆～目前很多取得了良好成绩的项目都是集训制～

中国男足的鼎盛时期，就是集训制的～

不吃辣椒 · 发表于 2022-2-12 12:16

杭州135 发表于 2022-2-11 22:19
大换血是对的。但是，大换血不意味必须回归集训制，这是完全没有相关性的二码事。这就好比，机械织布出了 ...

如果机械织布不如黄道婆织的好，那就让黄道婆来织

足球职业化搞了29年，不是出了一些次品，而是从来没出过合格品。不赶快废除，等啥呢？

子虚 · 发表于 2022-2-12 14:38

桐柏僧人发表于 2022-2-12 11:38
比喻不恰当～

集训制可不是被淘汰的黄道婆～目前很多取得了良好成绩的项目都是集训制～

是的，乒乓球羽毛球跳水举重等等项目都是靠集训体制而取得了优异的成绩，而市场化的男足都每况愈下越来越差，哪个好哪个差很明显了。

杭州135 · 发表于 2022-2-12 14:44

不吃辣椒发表于 2022-2-12 12:16
如果机械织布不如黄道婆织的好，那就让黄道婆来织

足球职业化搞了29年，不是出了一些次品，而是从来没 ...

机械织布不如黄道婆的好，这样的话语你也说得出来的啊？

纵观整个世界，还有几个国家的足球不是市场化的？难道只有我们中国是特别的啊？中国足球不好，绝对证明不了足球市场化是不好的，否则的话，全世界大部分国家就都是不好的了。中国足球不好，只能证明中国足球的市场化没有搞好，所以我最开始就说，中国足球，只有通过进一步的完善市场化，才有出路。

杭州135 · 发表于 2022-2-12 15:27

有关足球，我的那么些发言，一点点都没有要为男足的那些队员说话的意思，我所坚持的就只有一条，中国的竞技体育，必须坚定不移的走市场化的路子，不能因为遇到了一点问题，受到了一点挫折，就畏缩不前半途而废，更不能以偏概全的抓住一点点辫子就否定整体的成就，我们的世界上，没有任何的一种机制是十全十美的，竞技体育市场化当然也不例外，对于发现问题的机制，我们要做的，肯定不是全盘否定，而是不断完善。

桐柏僧人 · 发表于 2022-2-12 19:35

杭州135 发表于 2022-2-12 15:27
有关足球，我的那么些发言，一点点都没有要为男足的那些队员说话的意思，我所坚持的就只有一条，中国的竞技 ...

同样集训制也不是十全十美的，你怎么不想着完善呢？～～～

而是否定的毫不客气～～～

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