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标题: 美国要改革？能成功吗？ [打印本页]

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-3 08:46
标题: 美国要改革？能成功吗？
前两天，美国的国家安全事务顾问沙利文在布鲁金斯演讲，提出要打造所谓的“新华盛顿共识”。

总结起来有几点很有意思：

1，公开质疑了市场高效配置资本的假说，反思美国几十年来所珍视的新自由主义原则——可能是错误的，市场并不总是以社会最优方式分配资本，因此美国不应再追求贸易自由化和市场经济本身。
（“老师”都开始反思了，这让中国的自由主义经济学家们情何以堪？）。

2，批评过度发展金融业对实体工业的伤害，反思金融优先于实体经济是一个错误。
（现在才开始反思？中国早几年就已经开始扭转资本的“脱实向虚”和遏制资本的无序扩张，看来是先行一步了）。

3，指责中国搞产业政策，然后说美国也要搞自己的产业战略。
（继续搞双重标准？）

4，贫富差距和对民主政治的伤害。
（已经积重难返了）

沙利文的这次演讲，可以说是对美国过去四十多年来，一直推崇的强有力的自由市场经济政策的深刻反思和否定；正如戈尔巴乔夫所了解的那样，认识到变革的必要性和成功实施这种变革是两件截然不同的事情。

美国人想要推翻现有的社会与经济结构，必然就会面临庞大的既得利益群体的集体反抗，“小政府大市场”的经济模式注定了美国的资源大部分掌握在资本家手中，哪怕政府内部的有识之士想要改革，也绝非简单的事情，搞不好美国最终就会在内乱中瓦解。

资本主义的“灯塔”都已经开始反思，社会主义与资本主义，哪个更高级？答案已经越来越多明显了吧。

作者: 杭州135 时间: 2023-5-3 11:30
我想想看，还是社会主义市场经济吧，我们现在搞的就是社会主义市场经济。

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-3 13:56
欧美先进入工业化社会，机器批量生产的商品价格比手工制造低很多。于是它们宣扬贸易自由化，所有国家的市场都应该向它们开放，以便它们进行产品倾销，那些国家被涌入的工业品搞得失业的手工业者，它们是不在乎的。

当年鸦片战争，英法就是为了两个目的，一，强迫清政府购买鸦片。二，强迫清政府开放市场。

如今中国成了世界工厂，这些原本宣扬自由贸易的国家就翻脸了：反对自由贸易！

它们是既要做运动员，又要做裁判。所有规则都是它们制定，当你适应了游戏规则，并且取得优势后，它们就要求修改规则。因为这个游戏的名字就叫:欧美必须赢！

作者: 杭州135 时间: 2023-5-3 16:13

不吃辣椒发表于 2023-5-3 13:56
欧美先进入工业化社会，机器批量生产的商品价格比手工制造低很多。于是它们宣扬贸易自由化，所有国家的市场 ...

人家内心里想的就是要跟中国脱钩，天要下雨娘要嫁人，我们想不脱钩也只是一厢情愿，既然如此，我们是不是可以在他们还脱不了钩的时候，先下手为强，立即停止对美国出口，让他们的消费者买不到东西好了。

作者: 杭州135 时间: 2023-5-3 16:18
我看看俄罗斯的石油天然气，做得太被动了，明知道欧洲那边要脱钩，还是犹豫不决，结果让欧洲那边准备好了存储够了，然后脱钩，如果早点主动脱钩，欧洲的冬天就要吃苦头了。

作者: 子虚 时间: 2023-5-3 20:06

杭州135 发表于 2023-5-3 11:30
我想想看，还是社会主义市场经济吧，我们现在搞的就是社会主义市场经济。

社会主义的本质是共富，你愿意吗，别说一套做一套了

作者: 6262962 时间: 2023-5-4 11:05

子虚发表于 2023-5-3 20:06
社会主义的本质是共富，你愿意吗，别说一套做一套了

共富？先把退休金双轨制和体制内外的巨大差距抹平了再谈不迟

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-4 12:28

杭州135 发表于 2023-5-3 16:13
人家内心里想的就是要跟中国脱钩，天要下雨娘要嫁人，我们想不脱钩也只是一厢情愿，既然如此，我们是不是 ...

你以为美国真的敢脱钩？中国和美国购买力并列第一，按照商品计价法，中国购买力还高于美国。

真的脱钩，美国和中国都会有很多失业的，你觉得哪个国家会先乱起来？哪个国家的民众耐力更强？

美国叫喊着脱钩，不过是讹诈，想迫使中国让步。中国根本不理它，有本事就真脱钩，看看谁倒霉？！

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-4 12:29

杭州135 发表于 2023-5-3 16:18
我看看俄罗斯的石油天然气，做得太被动了，明知道欧洲那边要脱钩，还是犹豫不决，结果让欧洲那边准备好了存 ...

是俄国要和欧洲脱钩吗？明明是美国炸断了天然气管道，颠倒黑白你数第一

作者: 杭州135 时间: 2023-5-4 13:33

不吃辣椒发表于 2023-5-4 12:29
是俄国要和欧洲脱钩吗？明明是美国炸断了天然气管道，颠倒黑白你数第一

我没在说谁要脱谁的钩，我只是在说结局的事实，事实就是脱钩了，既然这样，毛子为什么不在自己尚有优势的时候采取主动呢？如果一开始就主动的果断断供，欧洲就会措手不及，日子很难过。而现在的情况是，人家储备足了，然后脱钩，毛子鸡也没偷盗，米也蚀掉了，输得精光。

作者: 龙相公 时间: 2023-5-4 15:17

杭州135 发表于 2023-5-4 13:33
我没在说谁要脱谁的钩，我只是在说结局的事实，事实就是脱钩了，既然这样，毛子为什么不在自己尚有优势的 ...

彻头彻尾的美狗言论。俄罗斯不主动的断供欧洲油气，即使欧洲开始制裁俄罗斯，冻结俄罗斯的美元俄罗斯也还给出了一条用卢布结算的后路。一是因为俄罗斯需要外汇，二是一直表明这次是针对乌克兰的行动，而不是要和全欧洲为敌，这种被动也是无奈的选择。而炸毁北溪二号的目的就是某个势力强行断绝俄罗斯和欧洲的交易，达到高价卖‘给欧洲油气，并恶化事态企图把整个欧洲拖入和俄罗斯的战争中去的行为。。

作者: 子虚 时间: 2023-5-4 18:28

不吃辣椒发表于 2023-5-4 12:28
你以为美国真的敢脱钩？中国和美国购买力并列第一，按照商品计价法，中国购买力还高于美国。

真的脱钩 ...

他就是高级黑低级红的典型

作者: 龙相公 时间: 2023-5-4 18:36

杭州135 发表于 2023-5-4 13:33
我没在说谁要脱谁的钩，我只是在说结局的事实，事实就是脱钩了，既然这样，毛子为什么不在自己尚有优势的 ...

你当然没说谁要脱钩，因为你绝不会说是美国要脱钩，对明摆的事实顾左右而言他，说不圆就赖，赖不了就装聋作哑，一面说的好听，回头立马变脸。这就是当下美国在国际上的嘴脸。

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-4 19:26

杭州135 发表于 2023-5-4 13:33
我没在说谁要脱谁的钩，我只是在说结局的事实，事实就是脱钩了，既然这样，毛子为什么不在自己尚有优势的 ...

所以说普京太天真了，还想和欧洲人苟合？

我早就说过，普京其实是亲欧派，如今是生生被欧美逼成强硬派

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-4 19:28

杭州135 发表于 2023-5-4 13:33
我没在说谁要脱谁的钩，我只是在说结局的事实，事实就是脱钩了，既然这样，毛子为什么不在自己尚有优势的 ...

谁能想得到美国这么流氓，居然炸断天然气管道？

如果人人都有先知的能力，当年美英法也不会去搞绥靖政策，结果搬起石头砸自己的脚

作者: 杭州135 时间: 2023-5-4 21:03

不吃辣椒发表于 2023-5-4 19:26
所以说普京太天真了，还想和欧洲人苟合？

我早就说过，普京其实是亲欧派，如今是生生被欧美逼成强硬派

作者: 龙相公 时间: 2023-5-5 09:09

不吃辣椒发表于 2023-5-4 19:28
谁能想得到美国这么流氓，居然炸断天然气管道？

如果人人都有先知的能力，当年美英法也不会去搞绥靖政 ...

俄罗斯低估了美国和北约的蛮横霸道，出尔反尔，卑鄙无耻的下三滥本性。

作者: 杭州135 时间: 2023-5-5 12:09

龙相公发表于 2023-5-5 09:09
俄罗斯低估了美国和北约的蛮横霸道，出尔反尔，卑鄙无耻的下三滥本性。

美国俄罗斯，谁对谁错谁好谁坏我们这里先暂时撇开，我们只就事论事的来说石油天然气脱钩的这个事情，我们要实事求是，西方是先说了要脱钩，然后一点一点实际的脱钩，对于这一点，我们不能说西方是出尔反尔，这是一个事先就公开的阳谋。
从公开宣布要脱钩，到最后实际的脱钩，这期间是有个过程的，最开始的时候，西方其实是承受不了一下子就脱钩的，如果这个时候俄罗斯先发制人果断停供，那么西方将一下子陷入绝境，连自己国内的老百姓都可能要起来造反了，哪里还有心思去支援乌克兰？然而可悲的是，俄罗斯没有抓住这个机遇，还在想着偷鸡，结果是偷鸡不成蚀把米，眼睁睁的看着西方储备足了，然后切断供应链（包括炸毁北溪管道）。
你说话语，不大依据事实，总拿高调子压势人，所以，你的话语，我现在也不大要回复了。

作者: 杭州135 时间: 2023-5-5 12:18
可以这么说，西方最后切断俄罗斯石油天然气供应链的底气，就是俄罗斯自己死乞活赖的卖一点是一点心理给西方提供的，是俄罗斯自己给西方提供的过渡时期的踹息空间，让西方重新布置了不依靠俄罗斯能源也能生存发展的基础，如果俄罗斯抢先一步，西方因此而崩溃的可能性都存在，西方的老百姓，不是那么好说话的，烧晚饭打不开煤气灶了，就要上街的。

作者: 杭州135 时间: 2023-5-5 12:25
不过其实，我抛出西方与俄罗斯能源脱钩的话题，其实是在想，在这样的阳谋面前，俄罗斯为什么会是这样的应对？搞明白这一点，才会让我们看今后问题的时候，稍微的清醒一点。所谓前事不忘后事之师，说的就是这样的道理。

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-5 13:48

杭州135 发表于 2023-5-5 12:09
美国俄罗斯，谁对谁错谁好谁坏我们这里先暂时撇开，我们只就事论事的来说石油天然气脱钩的这个事情，我们 ...

说明俄国不够坏，美国才是真的坏。

俄国没想打垮欧洲，只想阻止北约东扩。

美国却想把欧洲企业搬到美国，美国人不在乎欧洲老百姓死活，炸断天然气的时候根本没想过欧洲有多少人会挨冻

作者: 龙相公 时间: 2023-5-5 14:47

杭州135 发表于 2023-5-5 12:09
美国俄罗斯，谁对谁错谁好谁坏我们这里先暂时撇开，我们只就事论事的来说石油天然气脱钩的这个事情，我们 ...

在俄乌冲突中中国和美国西方的立场不同，你就来个撇开不谈，谁不知道这是因为你是和美西方一个立场，现在不敢公开说了而已。至于你要不要回复我的贴，就别来充胖子了，我要你回复过了吗？就像这几贴，我引用辣椒网友的贴，回的是他的话，是你厚着脸皮凑近来接二连三的搭腔吧！

作者: 龙相公 时间: 2023-5-5 15:11
楼主对美国的改革提出了疑问，让某人急眼了。

作者: 子虚 时间: 2023-5-5 15:36

杭州135 发表于 2023-5-5 12:25
不过其实，我抛出西方与俄罗斯能源脱钩的话题，其实是在想，在这样的阳谋面前，俄罗斯为什么会是这样的应对 ...

俄罗斯要不要脱钩，轮到你多嘴吗？

作者: 不吃辣椒 时间: 2023-5-5 16:03

龙相公发表于 2023-5-5 15:11
楼主对美国的改革提出了疑问，让某人急眼了。

意料之中的事

作者: 龙相公 时间: 2023-5-5 17:35
看看，美狗的逻辑就是美国炸了俄罗斯的油气管道是因为俄罗斯自己死乞白赖讨来的。

作者: 龙相公 时间: 2023-5-6 11:35
善语结善缘，恶言伤人心

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