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楼主: 715453912

[讨论] 【口水堂】根据《关于杭州市行政区划研究的单一来源公示》杭州重新划区真实意图的探讨

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发表于 2018-6-10 22:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 暖笠笠 于 2018-6-10 23:04 编辑
ㄣton『e 发表于 2018-6-10 14:39
的确是。但其他简单的合并法,大多会引发新的不平衡。比如按苏州的搞法,主城区的地依然会不足。

赞同。我觉得“加法”已经挺难的了,如果再做“减法”,真的难于登天。

yy了几个难度等级(易->难):
1. 县(市)改区(如宝山);
2. 完整合并区(如新静安、新姑苏、新鼓楼);
3. 拆分县(市)为区(如吴县,也许滨江也可以算);
4. 拆县(市)入区(下沙、三墩);
5. 拆区(请问全国是否有先例?)

抛去“博弈”的难度,光是全城改“地址”就已经在大动干戈了吧……更不提区一级规划部门在内的各类部门的重新整合,资料的重新整理……感觉对一个城市来说,真的堪比世纪工程呢~(笑
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发表于 2018-6-10 23:02 | 显示全部楼层
粉胖子 发表于 2018-6-10 15:48
按街道划的话,其实影响也没有那么大?

感觉要看具体划分的方案哎。

我理解,“财力”是纠纷的重要因素之一。发达区域对“甩掉相对欠发达区域”持中立甚至积极的态度(所以地图炮),而“相对欠发达区域”则需要“兄弟区域”的“援助”。目前来看,“街道”更像是一组“产业”聚集的基本单位;而每个区的各街道则存在或多或少的“发展不均”现象。

若一个区的“支柱级”街道被划出,其他“嗷嗷待哺”的街道怎么办呢?总感觉“利益均衡”才能产生“内生动力”。

“强强”、“弱弱”街道的合并,在不增加“区”数的前提下,大约不会受到大多数人的喜爱(在福利、待遇方面,弱街道更差,而强街道[仅此方面]也许也无显著好处)。

“强弱”街道搭配,倒也许可以一试。符合利益再分配,二次均衡的设定。但是貌似也有一个问题待解决:“人往高处走”。举个不恰当、不现实的例子:如果吴山广场改划入萧山区,大概会全员反对吧……考虑到“鄙视链”的存在,特定两区似乎只方便做“单向合并”……
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发表于 2018-6-11 10:25 | 显示全部楼层
maidou1 发表于 2018-6-10 20:04
根据这个图划区得了

如果这样划分,那主城区等少数几个可以强大到不可一世,而周边几个行政区除了有面积,其它啥都没有。
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发表于 2018-6-11 10:25 | 显示全部楼层
暖笠笠 发表于 2018-6-10 23:02
感觉要看具体划分的方案哎。

我理解,“财力”是纠纷的重要因素之一。发达区域对“甩掉相对欠发达区域 ...

确实如你所说,合并街道并不难,但合并调整行政区并不是一件容易的事情。
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发表于 2018-6-11 10:54 | 显示全部楼层
暖笠笠 发表于 2018-6-10 22:46
赞同。我觉得“加法”已经挺难的了,如果再做“减法”,真的难于登天。

yy了几个难度等级(易->难): ...

4,5其实都没啥区别。巢湖是都能拆分,区也可以按街道拆。具体有没有先例我查查看。
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发表于 2018-6-11 11:12 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-11 10:25
如果这样划分,那主城区等少数几个可以强大到不可一世,而周边几个行政区除了有面积,其它啥都没有。

萧山没没落前 一个萧山区抵杭州下面五县市... 差不多整个湖州的体量
下沙这么多年还是没转正 上城这么袖珍也不被吃掉  行政区划调整主城区里调整都没开刀过  拿萧山、余杭伤筋动骨何其难   
大江东划出去后  萧山整个规划什么刚重新推到重来开始上路  一刀切掉又得全部重来   亚运会前肯定不敢动手的
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发表于 2018-6-11 11:32 | 显示全部楼层
狮子桑 发表于 2018-6-11 11:12
萧山没没落前 一个萧山区抵杭州下面五县市... 差不多整个湖州的体量
下沙这么多年还是没转正 上城这么 ...

下沙没转正的一个原因也是经济体量,否则江干如何办?所以如果能直接瓜掉江干,那下沙独建区的可能性也是变大了。
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发表于 2018-6-11 12:28 | 显示全部楼层
ㄣton『e 发表于 2018-6-11 10:54
4,5其实都没啥区别。巢湖是都能拆分,区也可以按街道拆。具体有没有先例我查查看。

本来想举巢湖的例子,忘记了。如果能做到彻底蚕食(拆分被吸收)一个区我觉得还是有可能的,不过仅限“非老6区”拆给老六区……

巢湖这波操作确实太闪亮了,害怕。
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发表于 2018-6-11 12:52 | 显示全部楼层
昨天看到一篇文章,虽然是YY的,觉得可能性还是蛮大的,也比较合理:
上城并江干
下城并拱墅
余杭一分二:临平(含塘栖)/良渚+瓶窑+老余杭
萧山一分三:大江东/城区/临浦等南部(并入滨江)

总数不变,其中新上下城颇有静安并闸北的样子
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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:35 | 显示全部楼层

首先,分区图镇楼。
其次,说明如下:
1、重划后分为8主城区(钱塘区、钱江区、西湖区、萧山区、江东区、余杭区、临平区、良渚区),2城区(富阳区、临安区),至于是不是全市域划区(桐庐、淳安、建德)暂时不讨论。
2、钱塘区:取钱塘江之钱塘二字,由原上城区、下城区、拱墅区、江干区部分(除下沙)组成,区域面积约261平方公里,主打行政、金融中心,拥江发展二核心之一;
3、钱江区:取钱塘江之钱江二字,由原滨江区、萧山城区部分组成,区域面积约350平方公里(百科查不到具体数据,估算),主打金融、文体、亚运概念,拥江发展二核心之一;
4、西湖区:由原西湖区(除去三墩)加上五常街道组成,区域面积约260平方公里(平方公里(百科查不到具体数据,估算)),主打风景旅游,包含西湖风景区,西溪风景区、之江风景区、龙坞转塘茶村等;
5、萧山区:由原来的部分萧山组成,接近于原先的“上萧山”区域,区域面积约350平方公里(百科查不到具体数据,估算),主打生态特色城镇概念;
6、江东区:由原先大江东+空港新城、瓜沥等组成,区域面积约550平方公里(百科查不到具体数据,估算),城东智造大走廊增长极之一,主打高端智造、物流中心;
7、临平区:由原先下沙、临平、东湖、南苑、乔司、星桥、塘栖、崇贤、仁和组成,区域面积约400平方公里(估算),城东智造大走廊增长极之一,主打沿江总部基地、临平高新产业园区及艺尚小镇时尚产业;
8、余杭区:由原先老余杭、仓前、闲林、中泰、三墩组成,区域面积约300平方公里(百科查不到具体数据,估算),城西科创大走廊核心,主打高端研发、科创,辐射临安青山湖;
9、良渚区:由原先良渚、瓶窑、径山、鸬鸟、黄湖、百丈组成,区域面积约450平方公里(百科查不到具体数据,估算),主打良渚文化遗址和生态风景旅游概念。
     这样分好处是:
                        第一,行政区域没有增加;
                        第二,各区域面积相对平均,没有极小极大;
                        第三,考虑了一些利益平衡问题
                        比如用滨江换取了萧山三分,同时打通滨江萧山,更好的打造拥江南岸;
                        又比如用下沙换取了余杭三分,打通下沙临平,更好的整合资源,加强对海宁连杭区域的吸引力,辐射杭城东北;
                        还比如把三墩划归余杭区,加强了城西科创走廊的核心区,分离了西湖区的科创功能,更好的整合资源主打旅游文化产业等。

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发表于 2018-6-12 10:43 | 显示全部楼层
loganese 发表于 2018-6-11 12:52
昨天看到一篇文章,虽然是YY的,觉得可能性还是蛮大的,也比较合理:
上城并江干
下城并拱墅

我觉得相对比较合理,比上来就是把上下城合并的想法要积极很多,但还是有很多细节需要考证和思量。
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 楼主| 发表于 2018-6-12 10:43 | 显示全部楼层
大神们看看,新方案如何呢?
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发表于 2018-6-12 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2018-6-12 10:46 编辑
715453912 发表于 2018-6-12 10:35
首先,分区图镇楼。
其次,说明如下:
1、重划后分为8主城区(钱塘区、钱江区、西湖区、萧山区、江东区 ...

恕我直言,城市市区绝大多数有利资源都在钱塘区了,这个钱塘区简直就是一座城市的各种体量规模。而其它有几个区的经济指标真是low到随时可以被撤销,其实你还是按照面积在划分了。
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发表于 2018-6-12 10:48 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-12 10:43
我觉得相对比较合理,比上来就是把上下城合并的想法要积极很多,但还是有很多细节需要考证和思量。

上下城合并应该没可能吧,黄浦那么多年了没并静安。并区,成熟区域+待开发区域搭配比较好。
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发表于 2018-6-12 10:54 | 显示全部楼层
715453912 发表于 2018-6-12 10:35
首先,分区图镇楼。
其次,说明如下:
1、重划后分为8主城区(钱塘区、钱江区、西湖区、萧山区、江东区 ...

三墩划入余杭区?你有没有把浙大紫金港校区从西湖区划到余杭区。
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发表于 2018-6-12 10:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 jason 于 2018-6-12 10:56 编辑
粉胖子 发表于 2018-6-12 10:48
上下城合并应该没可能吧,黄浦那么多年了没并静安。并区,成熟区域+待开发区域搭配比较好。

我个人觉得两个原因不能合并:

1)上城下城的地名渊源,上南下北的颠倒是因为南宋皇城的原因,这个是城市历史的文脉。取消了这两个名字也就是切割泯灭了杭州这段极为重要的历史。

2)上城和下城的问题都是小面积小人口大经济,特别是上城区这个情况更为严重,所以如果要有效解决这两个行政区的现状问题,那应该考虑与周边有相反特质的行政区一起调整或者合并。否则合并成立的卡城区,其实还是一个相对更大的小面积小人口大经济的行政区。

所以在我看来,上城和江干联动调整,以及下城和江干拱墅联动调整,似乎更有意义。


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发表于 2018-6-12 10:59 | 显示全部楼层
暖笠笠 发表于 2018-6-10 22:46
赞同。我觉得“加法”已经挺难的了,如果再做“减法”,真的难于登天。

yy了几个难度等级(易->难): ...

拆区找到了先例:
1986年9月起,经国务院批准,常州撤销广化区,将原行政区域分别归到钟楼区和天宁区。
2014年9月23日:撤销石家庄市桥东区,部分街道划归石家庄市长安区,部分街道划归石家庄市桥西区。
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发表于 2018-6-12 11:02 | 显示全部楼层
ㄣton『e 发表于 2018-6-12 10:59
拆区找到了先例:
1986年9月起,经国务院批准,常州撤销广化区,将原行政区域分别归到钟楼区和天宁区。
...

杭州自己就拆过行政区。
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发表于 2018-6-12 11:04 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-6-12 11:02
杭州自己就拆过行政区。

嗯。中城区。
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发表于 2018-6-12 11:07 | 显示全部楼层

还有石桥区
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发表于 2018-6-12 11:16 | 显示全部楼层
715453912 发表于 2018-6-12 10:35
首先,分区图镇楼。
其次,说明如下:
1、重划后分为8主城区(钱塘区、钱江区、西湖区、萧山区、江东区 ...

因为大江东的独立 萧山区里才重视去发展南片
这么一划 新的萧山区自己玩 一穷二白... 怎么搞?
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发表于 2018-6-12 11:17 | 显示全部楼层

石桥到不清楚。只记得有过乡,公社、街道的建制。。。
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发表于 2018-6-12 12:16 | 显示全部楼层

石桥区是没有的,充其量就是一个镇,我住的时候叫乡
半山区倒是真真实实存在的,身份证上都有体现,3301 +07
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发表于 2018-6-12 12:47 | 显示全部楼层
moviechina 发表于 2018-6-12 12:16
石桥区是没有的,充其量就是一个镇,我住的时候叫乡
半山区倒是真真实实存在的,身份证上都有体现,3301 ...

那我记忆有偏差,就是半山区。
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发表于 2018-6-12 12:47 | 显示全部楼层
ㄣton『e 发表于 2018-6-12 11:17
石桥到不清楚。只记得有过乡,公社、街道的建制。。。

不好意思,应该是半山区。
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