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楼主: ourshy

[其它] 【城市规划】沪杭磁悬浮再次来袭?

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发表于 2018-5-8 10:15 | 显示全部楼层
枯井底污泥处 发表于 2018-5-7 18:17
近期来说 还是稍微奢侈了点

沪杭磁悬浮并不是成本的问题,而是存在着严重的民航客流抢夺的事实,现在浦东的尴尬就是地理位置,磁悬浮让其迎刃而解,使得整个浙江的国际客流都可以倒给浦东了。
发表于 2018-5-8 10:18 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-5-8 10:15
沪杭磁悬浮并不是成本的问题,而是存在着严重的民航客流抢夺的事实,现在浦东的尴尬就是地理位置,磁悬浮 ...

其实上海东站建成以后 浦东对于浙江省国际客流的掠夺可以说是加剧了
不过还好 hgh加大了省内县市高铁连通度 自己的田地还是可以保牢的
发表于 2018-5-8 10:19 | 显示全部楼层
枯井底污泥处 发表于 2018-5-8 10:18
其实上海东站建成以后 浦东对于浙江省国际客流的掠夺可以说是加剧了
不过还好 hgh加大了省内县市高铁连 ...

上海东不是好久都没动静了吗
发表于 2018-5-8 10:23 来自手机 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-8 10:19
上海东不是好久都没动静了吗

上海东就差开工了,上海东的好处在于去浦东还要换乘,那肯定不如萧山直接坐高铁到机场下面了。
发表于 2018-5-8 10:26 | 显示全部楼层
枯井底污泥处 发表于 2018-5-8 10:18
其实上海东站建成以后 浦东对于浙江省国际客流的掠夺可以说是加剧了
不过还好 hgh加大了省内县市高铁连 ...

上海下了一颗上海东,浙江马上接了一步萧山机场站,步步惊心,但至少是下对了。上海东并不在浦东机场内,所以论便利程度,萧山机场站略胜一筹。
发表于 2018-5-8 10:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 曹孟德斯鸠 于 2018-5-8 10:32 编辑
粉胖子 发表于 2018-5-8 10:23
上海东就差开工了,上海东的好处在于去浦东还要换乘,那肯定不如萧山直接坐高铁到机场下面了。

上海东之前还有说去年q4开工的……感觉上海对现在的几条铁路都十分不积极
发表于 2018-5-8 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-8 10:30
上海东之前还有说去年q4开工的……感觉上海对现在的几条铁路都十分不积极

上海不是向来这样的吗,反正江浙都是急着去对接,自己自然不急了。
否则也不会100年过去了,上海市内还是只有京沪、沪杭两个铁路通道。
发表于 2018-5-8 10:36 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-5-8 10:26
上海下了一颗上海东,浙江马上接了一步萧山机场站,步步惊心,但至少是下对了。上海东并不在浦东机场内, ...

上海东这种位置建铁路枢纽也是很奇怪啊
发表于 2018-5-8 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
jason 发表于 2018-5-8 10:12
据我所知,省里最不愿意看到的就是沪杭磁悬浮从东站搭到浦东,这对于浙江民航国际客流是摧毁性地打击。

杭州本身就有机场,未来3条地铁+一个地下高铁站,2个航站区,一个据说挺有后台的龙虾的总部空港,厦航国航的基地,为什么还有那么杭州人为上海的机场客流操心?要让杭州给上海国际客流做贡献?这种奉献精神还是交给没有机场的雄安、苏州好了
发表于 2018-5-8 10:58 | 显示全部楼层
Listen1026 发表于 2018-5-8 10:50
杭州本身就有机场,未来3条地铁+一个地下高铁站,2个航站区,一个据说挺有后台的龙虾的总部空港,厦航国 ...

客观讲,从目前的杭州洲际航线的数量来看,浙江很多人的长距离民航出行还得依赖浦东机场,所以有些人可能也是从这个方面考量,觉得磁悬浮或者轨道交通通往浦东对他们的出行会相当便利。但个人觉得很多情形还需要着眼长期的战略眼光,我们在扎实稳妥地规划建设萧山机场交通连接枢纽的同时,也要切实有效地加强洲际航线的投入步伐,这样才可以从根本上减少浙江对于浦东机场的依赖程度。类似于苏州一步错步步错的教训是深刻的,所以杭州乃至浙江绝对不能步其后尘。
发表于 2018-5-8 10:59 | 显示全部楼层
Listen1026 发表于 2018-5-8 10:50
杭州本身就有机场,未来3条地铁+一个地下高铁站,2个航站区,一个据说挺有后台的龙虾的总部空港,厦航国 ...

再多一句,如果说基地,那杭州还有东航首都。
发表于 2018-5-8 11:10 | 显示全部楼层
我上海的朋友都说沪杭磁悬浮已经不可能了
发表于 2018-5-8 14:03 | 显示全部楼层
沪杭并不缺连通两头的高速度线路。想想当年沪杭350的时候,如果以后复速,磁悬浮也不会快到哪里去。
沪杭需要的是和沪宁类似的城际线路,与目前的沪杭高铁形成互补,顺便带动沿线城市,这比再来一条基本只能顾及两头、对中间城市不太友好的线路要好得多。
发表于 2018-5-8 14:09 | 显示全部楼层
k530 发表于 2018-5-8 14:03
沪杭并不缺连通两头的高速度线路。想想当年沪杭350的时候,如果以后复速,磁悬浮也不会快到哪里去。
沪杭 ...

联通两头的高速度线路其实是缺的……
发表于 2018-5-8 16:42 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-8 14:09
联通两头的高速度线路其实是缺的……

目前沪杭高铁的主要问题是降速+冗余,从今后的发展空间考虑,以后如复速,三十多分钟跑完是没问题的,基本足够。即使磁悬浮能再压几分钟最多十来分钟时间,意义也有限。反而沪杭沿线城市因为车站都离得很远,坐车甚至未必有普速方便,更难像沪宁那种程度上的带动沿线城市之间的联系、加速城市群的形成。个人认为解决这个问题,比沪杭之间省几分钟要有意义。
发表于 2018-5-8 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦绿新城 于 2018-5-8 22:28 编辑
k530 发表于 2018-5-8 16:42
目前沪杭高铁的主要问题是降速+冗余,从今后的发展空间考虑,以后如复速,三十多分钟跑完是没问题的,基 ...

沪杭高铁的问题在于停站太多,就这159km路居然设置了7个中间站并且平均中间停靠2个站点。直达车45分钟,停两站就要1小时。
就算复速350,缩小冗余,如果还是停靠这么多站,照样还是得要55分钟左右(按照停靠2站的车次计算)。
发表于 2018-5-8 22:39 | 显示全部楼层
k530 发表于 2018-5-8 16:42
目前沪杭高铁的主要问题是降速+冗余,从今后的发展空间考虑,以后如复速,三十多分钟跑完是没问题的,基 ...

现在首要的问题沪杭这一段太挤
发表于 2018-5-9 16:16 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2018-5-8 22:26
沪杭高铁的问题在于停站太多,就这159km路居然设置了7个中间站并且平均中间停靠2个站点。直达车45分钟, ...

是呀,我觉得当初规划的时候肯定没考虑到以后会建沪杭城际,最关键这几个站离城区又很远,很不方便
发表于 2018-5-9 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
cjhhzhz 发表于 2018-5-9 16:16
是呀,我觉得当初规划的时候肯定没考虑到以后会建沪杭城际,最关键这几个站离城区又很远,很不方便

当初规划以后会建沪杭城际的,所以站点离城区才这么远。
只不过沪杭城际一直还没建设。

此外,当初建设时认为高速铁路一天可以开行235对列车,现在看来一天开行150对列车就基本上封顶了,这也是一个问题。
发表于 2018-5-9 17:23 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2018-5-9 16:57
当初规划以后会建沪杭城际的,所以站点离城区才这么远。
只不过沪杭城际一直还没建设。

我去,当初也太想当然了点吧,沪杭未来最多也就加到目前京沪徐蚌段的车次也就到顶了
发表于 2018-5-9 17:31 来自手机 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2018-5-9 16:57
当初规划以后会建沪杭城际的,所以站点离城区才这么远。
只不过沪杭城际一直还没建设。


谁说的,当初规划是不修沪杭城际好不好。就是因为规划不修沪杭城际,所以加了一堆车站
发表于 2018-5-9 21:15 | 显示全部楼层
曹孟德斯鸠 发表于 2018-5-8 22:39
现在首要的问题沪杭这一段太挤

太挤的问题建新线即可,无论什么样的轮轨新线。建磁悬浮,跨线车上不去,反而不能解决问题。沪杭目前绝大多数都是跨线车,挤当然也主要是因为跨线车多。
发表于 2018-5-9 21:18 | 显示全部楼层
k530 发表于 2018-5-9 21:15
太挤的问题建新线即可,无论什么样的轮轨新线。建磁悬浮,跨线车上不去,反而不能解决问题。沪杭目前绝大 ...

所以我也不支持建磁浮
发表于 2018-5-9 21:18 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2018-5-8 22:26
沪杭高铁的问题在于停站太多,就这159km路居然设置了7个中间站并且平均中间停靠2个站点。直达车45分钟, ...

设置的站多并不要紧,设置了不代表每个车都要停,合理排图控制每个车的停站数量就行,反正过路车这么多,即使所有车都只停0-2站,都能保证每个站的车数量不少。现在是排图懒,前面的车停了后面就跟着停,导致很多站的停车数量实际上超出客流需求。
发表于 2018-5-9 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
cjhhzhz 发表于 2018-5-9 17:23
我去,当初也太想当然了点吧,沪杭未来最多也就加到目前京沪徐蚌段的车次也就到顶了

沪杭高铁车次比京沪高铁徐蚌段还略多一点,不过目前沪杭高铁调度简单,杭州东、上海虹桥必停,基本上平图待避少,除了笕桥联络线以外没有其他的支线,所以饱和度比京沪高铁徐蚌段略低一点。
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