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[转帖] 日本突然翻脸美国:狂抛3.9万亿美债!特朗普:中国也要出手

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发表于 2018-4-16 16:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
 楼主| 发表于 2018-4-16 17:05 | 显示全部楼层
截至3月17日,美国的政府债务总额达到21万亿美元,未来10年至少会再增加10万亿美元。

美国政府借了这么多钱,光每年的利息就高达几千亿美元,许多国家已经开始担心,美国能否还得起这天文数字的债务,而中国手里还有1万多亿美元美债呢,我们又该怎么办?

央行经济学家樊纲就表示,中国是一个低收入高储蓄的国家,这些资本要把它好好用起来,与其放在美国的国家债券上,不如投到一些真实的资产上去。这句话是否在暗示,中国也会抛售美债呢?我们不如走着瞧。
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发表于 2018-4-16 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
小兄弟也抛?2018可真是个多事之年啊。
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发表于 2018-4-16 18:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-16 20:46 编辑

可能是因为中国持有美债的不确定性,日本抢先抛售,是考虑相对高位套现。
甚至也有这样的可能,日本抛售压低美债,给中国抛售增加成本,跟美国合伙两面夹击。
实际上,美债价位高低,跟发行国美国是没啥关系的,无非是二级市场上的换手价格而已。只是,二级市场不振,会影响后续发债不畅。
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发表于 2018-4-16 19:26 | 显示全部楼层
sdsaj 发表于 2018-4-16 18:07
感觉上,是因为中国持有美债的不确定性,日本抢先抛售,是考虑相对高位套现。
甚至也有这样的可能,日本抛 ...

美国外债那么多,再发行还会有人买么?
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发表于 2018-4-16 19:28 | 显示全部楼层
花园城市 发表于 2018-4-16 19:26
美国外债那么多,再发行还会有人买么?

就美国就是救中国,中国肯定会买的~
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发表于 2018-4-16 19:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-16 19:58 编辑
花园城市 发表于 2018-4-16 19:26
美国外债那么多,再发行还会有人买么?

这个。老美做好了圈套的。
美国挟持二战救世的威风,构建了大宗商品的美元结算体系,世界各国假如缺乏美元,经济运转就非常困难,这样就迫使各国积蓄美元,而一时不准备花的美元,美国准备好了国债等你去购买。
实际上,萨达姆卡扎菲,这样子悲惨的下场,都与他们挑战美元有关。而中国跟一些国家协商货币互换,其实也是在挑战美元。
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发表于 2018-4-16 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-16 20:22 | 显示全部楼层
sdsaj 发表于 2018-4-16 19:45
这个。老美做好了圈套的。
美国挟持二战救世的威风,构建了大宗商品的美元结算体系,世界各国假如缺乏美 ...

这个,储备黄金不行么?
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发表于 2018-4-16 20:24 | 显示全部楼层
樊纲与其说是经济学家还不如说是政治学家
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发表于 2018-4-16 20:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-16 20:50 编辑
hzlcg1950 发表于 2018-4-16 20:22
这个,储备黄金不行么?

黄金没利息的,美国国债有利息。黄金存在国外,还要付保管费。
也许会觉得奇怪,黄金为什么不存放在国内,其实那是因为国内没有国际性的黄金交易市场,如果买了黄金就运回国内,运费开销也不小的,等到想要卖了,又得运回国外,如果只是为了投资和保值,在国内与国际市场之间来回运输是不合算的。。
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发表于 2018-4-16 21:23 | 显示全部楼层
sdsaj 发表于 2018-4-16 20:49
黄金没利息的,美国国债有利息。黄金存在国外,还要付保管费。
也许会觉得奇怪,黄金为什么不存放在国内 ...

有理。
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发表于 2018-4-16 21:47 来自手机 | 显示全部楼层
hzlcg1950 发表于 2018-4-16 20:22
这个,储备黄金不行么?

去年8月,全球黄金储备量位居第二的德国,宣布已提前三年将647吨黄金储备从纽约、巴黎转至国内,俄罗斯正以十二年来最快速度增持黄金储备。其他部分欧洲国家和发展中国家也在加速囤积黄金。
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发表于 2018-4-16 21:55 | 显示全部楼层
美国国债会不会像一些皮包公司那样,不断借新债还旧债,像滚雪球那样,债台越筑越高,最后人去楼空了呢?
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发表于 2018-4-16 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
heyiping 发表于 2018-4-16 21:55
美国国债会不会像一些皮包公司那样,不断借新债还旧债,像滚雪球那样,债台越筑越高,最后人去楼空了呢?

最后美国佬肯定会动歪脑筋的
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发表于 2018-4-16 22:06 | 显示全部楼层
说大话 发表于 2018-4-16 22:02
最后美国佬肯定会动歪脑筋的

从整个世界看也只有买美债最安全了,不可能去买俄债的。
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发表于 2018-4-16 22:07 | 显示全部楼层
说大话 发表于 2018-4-16 22:02
最后美国佬肯定会动歪脑筋的

反正不断印呀印美钞就行了呗。
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发表于 2018-4-16 22:30 | 显示全部楼层
是3.9万亿日元,折合366亿美元
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发表于 2018-4-16 22:33 | 显示全部楼层
heyiping 发表于 2018-4-16 21:55
美国国债会不会像一些皮包公司那样,不断借新债还旧债,像滚雪球那样,债台越筑越高,最后人去楼空了呢?

借新债还旧债是必然的,人去楼空是不太可能的。
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发表于 2018-4-16 22:39 来自手机 | 显示全部楼层
龙相公 发表于 2018-4-16 22:33
借新债还旧债是必然的,人去楼空是不太可能的。

现在利息的钱都快要付不出来了,再借下去肯定要动歪脑筋的。
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发表于 2018-4-16 22:41 | 显示全部楼层
说大话 发表于 2018-4-16 22:39
现在利息的钱都快要付不出来了,再借下去肯定要动歪脑筋的。

不是已经在动了,增加关税。
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发表于 2018-4-17 09:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-17 09:06 编辑
龙相公 发表于 2018-4-16 22:33
借新债还旧债是必然的,人去楼空是不太可能的。

是的,至少到目前为止,美债还是世界公认的优质金融产品,世界上许多国家都有持有,差别只在于多点少点,中国和日本,作为世界主要经济体,始终排位于伯仲之间,而欧盟各国假如一并计算的话,持债数目也不小,二、三、四,三个经济体,在这方面有着共性,这样的共性,是很说明问题的。
看看之前中国美国开出来的贸易关税准备清单,可以看出来一个很明显的倾向,是要让对方遭受损失,而盲目的抛售美债,致使美债市场持续走低,遭受损失的其实是所有美债持有国,持有越多损失越大,一方面,中国是是最大持有国,损失最大,再一方面,中国得罪全世界的美债持有国,这大概也是美国所希望看到的结果。
所以说,思考问题不好简单化的,运用逻辑尽量要常识化,而连贯思路尽量要全面化。还有一个是,忌讳情绪化。
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发表于 2018-4-17 09:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2018-4-17 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-17 09:47 编辑
西挖船儿 发表于 2018-4-16 22:06
从整个世界看也只有买美债最安全了,不可能去买俄债的。

是的。
美债的安全性和稳定性超过黄金,所以实际上是当今世界应用最普遍的储备样式,要说起来,中国2017年黄金储备位居世界第五,比2016年排名上升一位,也基本上符合中国的经济排位了,这是出于不在一个篮子里装鸡蛋的考虑,中国的黄金增持速度不比别国落后的。
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发表于 2018-4-17 09:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 sdsaj 于 2018-4-17 10:15 编辑
明于 发表于 2018-4-17 09:12
为何日本不怕得罪全世界的美债持有国?

思路应该是全方位的,按照我上面的分析,日本抛售美债,必然的也遭受我所罗列的二方面损失,然而,假如这样的损失能从其他方面获得补偿,也就不是一定不可为了。
第一个,假如真如我在“地板”的猜测,日本抢先抛售,是为了提高中国减持成本从而阻挠中国减持、起配合美方夹击中国的效果的话,美国是会见情的,据说现在特朗普又要重启TTP谈判了,在谈判中老美稍微放点水,日本就补血了,这样的放水根本不需要美国在之前的草案中后退,只要在特朗普现在的价码上稍稍让步,也是放水。
再一个,就算日本完全是自我主张自说自话,没有考虑美国利益的,那么,在中国所持巨额美债出现不确定性的时候,抢先抛售一批,吃掉最肥的头口水,也是符合情理的,再说了,日本所抛掉的美债也只是其持有额的极小一部分,日本持有一万多亿美元的美债。
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