【城市交通】浙江都市圈城际铁路二期建设规划杭州德清线系专家咨询会在德清召开

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itcfangye 发表于 2018-4-14 15:12
A型还是B型呢

A型吧。。。
杭德线列车大架修利用仁和车辆段，统一车型有利于资源共享。
文中说研究“个别车站”预留扩编，我的理解是“个别车站”指的是新兴路～仁和段，这一段预留6A，以后客流大的话可以划给10号线运营，杭德线缩线至仁和以北。

（不过，从运量的角度上看，4A算地铁，4B算轻轨。。。）

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itcfangye 发表于 2018-4-14 17:20
我们的理解是不是不同啊，我理解为“研究个别车站按预留考虑的合理性”是指这些车站作为预留车站设计……

好吧，我看的不够仔细，你的理解应该是对的。

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loganese 发表于 2018-4-14 22:34
今天微博上看到这个新闻，特别强调“非地铁制式”。。。哪个公众号忘了

直流供电意思就是地铁制式

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hzk134 发表于 2018-4-15 10:23
直通运营了解一下，车站预留6节吧

直通运营也不一定要德清线6A，可以10号线4A、6A混跑。
不用担心这样开行列车10号线会挤爆，根据客流预测10号线5A编组即可满足需求的。

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hzk134 发表于 2018-4-15 16:52
就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？ ...

5A编组不小了，按照5人/平方米，5A编组载客量1330人，大于6B编组以及上海8号线6/7C编组，足以满足10号线作为非主干线路的客流需求。
车型与编组选择不应盲目的与其他城市攀比，适合自己城市即可。况且广州13、上海17经过的地方不见得比杭德线经过的地方发展更差。

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youby 发表于 2018-4-15 18:22
霓虹是急行车厢多 各停车厢少套跑

如果杭州10号线+杭德线可以能设计开行大站车就好了。
不过快慢车混跑相比平图更占用线路通过能力，如果想开快慢车的话那还是全线6A比较好。

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hzk134 发表于 2018-4-15 20:04
可是人家是8A呀，也比新城想要的5A高档不少（羊4的4L备受瞩目）。而且5A的编组。。。2M3T嘛？太奇葩了

我前面说了，是10号线6A编组与杭德线1贯通车次4A编组混跑，平均5A。
远期高峰期，一列4A的杭德线列车开过后，按照最小追踪间隔100秒发一列10号线6A列车，再过140秒发一列4A杭德线列车。10号线平均间隔2分钟，杭德线间隔4分钟。

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俊哲文明 发表于 2018-4-15 21:54
德清线都想预留6A？你们是不是对6A有什么误解？

主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德线也6B的话也还是可以接受的，但后来10号线莫名其妙改成了6A，运能提高了27%。6A对于杭德线来说单列车载客量确实太大了。

突发奇想，10号线、杭德线采用3A+3A重联列车，其中10号线小交路浙大站-新兴路站仍采用普通6A列车。3A+3A重联列车开到仁和站后，分成两列，前一列继续开往德清，后一列驶入折返线折返，折返后停靠在往浙大站方向站台前端。德清开来的3A列车开到仁和站停靠在站台后端，并与停在站台前端的折返列车重联，开往浙大站。
远期浙大-新兴路高峰间隔2分钟6A，新兴路-仁和高峰间隔4分钟6A，仁和-德清高峰间隔4分钟3A。
新兴路-仁和按照6A设计，仁和-德清按照3A设计（实在是不放心的话那就预留6A）。

PS. 如果真这样设计的话，以后湖州市轨道交通也用3A算了。

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湖滨路 发表于 2018-4-15 22:49
乘客都这么听话吗

这需要乘客很听话吗？和大小交路一样，广播报报清楚就行了，乘客还是坐错了话只能自认倒霉。

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车站报站：
本次列车开往新兴路。
或
本次列车前三辆车厢开往德清，后三辆车厢开往仁和。前三辆车厢与后三辆车厢之间不连通，请前往德清方向的乘客提前选择前三辆车厢上车。

车内报站：
本次列车终点站新兴路。
或
本次列车终点站德清。
或
本次列车终点站仁和，前往德清方向的乘客请换乘前三辆车厢的列车。

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william1988 发表于 2018-4-16 13:19
就问你3+3重连，密接钩你打算怎么解编

3A和3A连接处用的车钩不为半永久型的车钩，使用可随时解编、重联的车钩。
地铁、国铁站内载客解编和重联在欧洲是很常见的，在国内目前还没有，但如果真的要实施应该不会遇到很大的技术问题。

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粉胖子 发表于 2018-4-16 15:24
上海16号线高峰间隔也才4分，平峰8分，大多是3节编组。你对德清线的预想实在是太超前了。

目前上海16高峰期3节6节比例约为2:1，平均为4节。

设计系统能力时主要考虑远期状况，远期德清线3A编组4分钟间隔还是需要的，其单向运量其实只有3*266*15=11970人/小时（按照5人/平方米），刚达到轻轨的运量标准。
考虑到解编、重联需要一定的时间，按照我前面给出的交路，德清线的间隔被限制在4分钟很难进一步缩短。
如果德清线不预留6A，那么需要提前想好若客流进一步增加可采取的措施。如：仁和站以北的一站（暂命名为仁和北站）按照6A设计，若远期德清线客流进一步增加，德清线可按照2分钟一列3A发车，并在仁和北站重联为6A，仁和北站-仁和站间隔4分钟6A，此外仁和站每4分钟开行一列小交路6A列车，从而实现仁和-浙大2分钟间隔6A。

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暖笠笠 发表于 2018-4-16 14:26
即便是重联，也得广播“列车重联中，请乘客耐心等待，30秒后会有轻微碰撞感……”

按照我的方案，3+3列车自南向北驶入仁和站后，后三辆车厢驶入折返线折返后驶入往浙大方向站台前端，（此时车门可以考虑先不打开），与德清开来的停在站台后端的列车重联后再开门。乘客不需要长时间等待重联。

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粉胖子 发表于 2018-4-16 16:33
设计系统能力主要是看需求，而不是看运量达到什么标准。
你设计一条线路，一开始就把间隔限制在4分钟及 ...

有些城市地铁Y型运行但不预留拆分条件，也相当于是把两条支线间隔限制在4分钟及以上。

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粉胖子 发表于 2018-4-16 16:45
正确的做法是一个方向设置折返线，这样就可以做到2分钟间隔了。
或者支线本身客流可控，比如上海10、11 ...

上海10、11号线主支线客流都不少，其中11号线在总规中拆分延伸为嘉宝线，10号线在地下且没有预留实在是拆分不了。
目前杭州客运中心站、百家园路站都给支线设计了折返线，就算不延伸也可以独立运行，这样的主支线设计是挺不错的。

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william1988 发表于 2018-4-16 17:38
运行规范上就根本不可能让你这么玩，

请问这样运行违反了哪条规范？

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粉胖子 发表于 2018-4-16 18:29
11号线嘉定新城的配线你觉得规划建设时考虑到后期要拆分吗。。

并没有。5号线支线也没有预留拆分，但规划要拆分。
到时候看看有没有成功拆分吧。

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loganese 发表于 2018-4-16 18:39
速度也不一样的，还是不要贯通了吧
杭州境内最后一站搞同台换乘就好了

速度不一样可以在设计速度较慢的路段限速。

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俊哲文明 发表于 2018-4-15 23:12
4A6A贯通运营就行了，想早两个月前8号线的环评还考虑远期4A6A混跑，这肯定是个官方能接受的方法；德清线 ...

8号线可研中还是4A6A混跑，到初步设计时改为了直接6A。不知道是什么原因导致了这一调整。

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钱新金球 发表于 2018-4-17 11:58
总规修编，大江东必有大提升，新增300万人口，杭州能塞得进的地方只有大江东。到时候会不会8A都不够哦。

杭州能塞人的地方多着呢。
等待新总规的成果吧。

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钱新金球 发表于 2018-4-17 22:44
杭州能塞人的地方多着呢？？？
还有哪里像江东这么大的平原面积可以塞进百万级别人口的？你具体举个例子 ...

看了一下卫星地图，大江东确实是杭州境界最可以塞人的地方。
要导入200万人口的话，嘉绍高速东侧的地方也得要开发。

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itcfangye 发表于 2018-4-18 10:37
10号线沿线一直到仁和土地又不少的

对。但如果德清线仁和一站直达新兴路站并且还把10号线北延伸的条件封死就呵呵了。

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暖笠笠 发表于 2018-4-18 10:28
4个50w新城不就已经200了？不考虑红线，南部土地很多吧，绕城北也不少，绕城西平地也够多。

人口导入区人口上限基本在2万人/平方公里左右。
杭州平原地区面积真的不是很大。