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[讨论] 【他山之石】 南京明城墙景区超高建筑或降层 确保古都风貌不受影响

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发表于 2014-3-25 12:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 陌生城池 于 2014-3-26 12:03 编辑

    [转者按]偶然看到一条新闻,南京下决心整治明城墙、玄武湖景区的天际线,一些建筑或降层,或拆除,并且是市政府带头,将办公大楼拦腰砍半,魄力不可谓不大...于是,联想到杭州,西湖申遗成功时说好的香格里拉东楼降层、湖东天际线整治呢???!!!    



      
      北京东路以北,东起太平门,西至北极阁的片区,是南京历史文化的重要承载地,也是南京古都风貌的特色展示区,这里是明城墙、玄武湖等南京山水城林集中地。而在这一片区,不少突兀的建筑破坏了这一带的天际线。

  南京市政府昨天上午10点举行新闻发布会宣布:市政府带头把12层办公大楼的台城大厦拦腰砍掉6层,今后凡是明城墙景区超高建筑都将实施降层措施,确保古都金陵风貌不受超高建筑影响。

  【台城大厦降层】

  台城大厦带头“砍”6层

  记者在发布会上了解到,由于历史原因,鸡鸣寺-台城片区中的台城大厦、和平大厦等高层建筑,与周边以多层建筑为主的环境格格不入,极大地破坏了鸡鸣寺-台城一带沿城墙的古都风貌,也破坏了玄武湖一带美丽的天际线。

  特别是今年启动了明城墙整治保护规划,作为山水城林集中代表区的紫金山玄武湖生态文化旅游示范区,台城大厦对观景视角的破坏极为明显。比如,从明城墙上向南面看过去,台城大厦非常扎眼;从东南大学老校区及北京东路看过去,紫金山被台城大厦及其他大厦遮得严严实实。

  2010年,南京名城保护规划对明城墙一线建筑高度作了明确规定。为此,南京市政府决定,带头拆除6层,对台城大厦进行降层改造。


  9月前完工,还是绿瓦平顶
  据了解,此次北京东路43-2号楼并不是全拆除,1-6层仍然要利用,而拆除大楼顶部的6层楼后,整栋大楼的高度降低至24.8米。

  南京市市级机关管理局基建处处长陈海健透露,改造内容有四部分:把7到12层保护性拆除,新建6楼的屋顶结构,在施工的同时增加一些外墙保温,更新内部的一些空调和消防等设施。

  陈海健表示,“削顶”工程将于月底前全面开工,预计将在今年9月前改造完成,完工后的大楼顶部依旧是绿瓦平顶。他们将在改造中本着低碳、环保、节约的理念,将采用景观围挡,减少对环境景观的施工影响,尽量减少该项目对本地区及周边市民的干扰。

  一批高层建筑也将降层

  台城大厦带了头,其他在明城墙沿线的超高建筑也从现在开始逐一实施降层。南京市规划局副局长陈乃栋告诉记者,南京还有很多的楼也是对环境景观有影响的。

  与台城大厦相邻,同样属于超高建筑的和平大厦,也被不少人诟病。和平大厦会不会“降层”呢?南京市一位相关领导告诉记者,和平大厦并不属于南京市政府的用房,但未来肯定也要“降层”,目前相关部门已经和和平大厦方面进行了接触,对方也提出了一些置换方案,相信如果谈妥,和平大厦也将步台城大厦后尘,“降层”到24米左右,这样一来,未来玄武湖天际线有望“擦得更亮”。

  【调查】

  太阳宫、维景大酒店

  破坏南京天际线的地方还有不少

  “我很赞同南京市政府‘削顶’保护天际线的做法,”著名室内设计师陈卫新告诉记者,他一直很关注南京天际线的变迁,“实际上南京拥有得天独厚的山水城林的天际线,这代表着南京的历史积累与延续,虽说南京的天际线从全国范围看保护得还算不错,但仍有一些地方做得并不好。”陈卫新坦言。

  老城南胡家花园

  “比如说老城南的胡家花园,附近就有很多的高层建筑,”陈卫新说,人们一旦站在胡家花园里面抬头看见的是周围的高楼大厦会很煞风景。

  玄武区政府

  陈卫新说像珠江路上的玄武区政府大楼也存在类似遮挡天际线的情况,“这栋大楼实际上是在总统府的中轴线上,所以当游客站在总统府门口拍照,都能发现一座大楼立在后面。”

  中山门的维景大酒店

  在南林大城市规划院的老师刘伟看来,位于中山门附近建于上世纪90年代的维景酒店则对南京的天际线破坏更大。

  “首先它紧邻明城墙,其高度超过了相关文保标准,”刘伟说,更重要的是当你站在东郊的梅花山上眺望市中心,本应该有一种远离城市的距离感,“但这栋现代化的大楼突兀地立在那里,一下子让这种距离感消失了,也没有美学可言。”

  金陵御花园贵宾楼

  另外,刘伟发现在太平门紧靠玄武湖的高楼金陵御花园贵宾楼,实际上严重破坏了“玄武湖—紫金山”的天际线,“这栋高楼的位置正好卡在了山与水的交接点,同时也影响了周围像九华山等寺庙的整体景观。”刘伟说。

  太阳宫

  “玄武湖畔的太阳宫高度虽然没有超过标准,但是它的造型太过于粗糙,很不讲究,对于玄武湖一线的风景有很大影响。”在刘伟看来太阳宫的位置如果要建,应该建成像悉尼歌剧院这类世界级的建筑。

  【专家谈天际线】

  天际线让人“望得见山、看得见湖”

  著名室内设计师陈卫新说,保护南京的天际线实际上也是南京市民多年的诉求,“关键在于要长期有效地执行下去”。

  陈卫新说,一方面城市的规划与决策部门要有“天际线”的理念,更要有对自然的敬畏之心,“另外对于前期的规划与审批一定要谨慎,严格按照规定来操作。”他建议如果要建高楼应该多往新区建设,从而保留和延续老城区的历史格局。

  实际上南林大城市规划院的老师刘伟就在欧洲不少的老城中看到,他们在保护天际线方面似乎都很自觉。

  “他们的市中心往往是教堂,而且教堂也是他们城市中心的最高建筑,周围的建筑都是远低于它,”刘伟说,“他们的建筑格局,会自然地为你腾出一个‘视觉走廊’,让你一眼望见市中心的教堂。”

  刘伟认为,实际上这种“视觉走廊”就是延续城市历史的“天际线”,“也许你会发现欧洲老城的道路弯弯曲曲很不规则,但当你抬头看见教堂的位置,立马就能分辨自己所处的位置,更能感受到城市的古老韵味。”

  刘伟觉得,如果南京借鉴欧洲保护天际线的做法,那么教堂的位置完全可以置换为南京紫金山或者玄武湖,让市民抬头就能望得见山,站在高处就能看得见湖。

  “这相对于与城市历史、文化以及市民生活关联度不高的摩天大楼或者人为的建筑来说,把天际线引向自然与历史景观是非常有价值的。”刘伟说。



      (转自 中国江苏网)
 楼主| 发表于 2014-3-25 13:24 | 显示全部楼层
该报道提及的几个可与西湖周边对比的建筑:
      台城大厦vs新侨饭店:同样都是政府背景的,同样紧邻景区核心边缘。前者已决定降层并改造外立面;后者最近刚改造过外立面,高度丝毫未降,并且外立面还改成了恶俗的伪古仿欧,与西湖景观比之前更格格不入。
      太阳宫vs香格里拉东楼:同样位于湖边山麓,同样的丑。前者已开始拆除,并改造成游客中心,改造后高度从49降为39米;后者自今岿然不动,刷了颜色了事。
      维景国际大酒店vs环球中心:同样位于景区山脊线延伸段,单体看,品质都还过得去,但从城墙、湖中回看,前者紧贴着南京博物院及中山门,后者更是直接叠压在千年地标保俶塔上!虽然改造很难,至少前者被点名了,而且是上世纪90年代早期的建筑,在当时的背景下,也算情有可原;后者呢,从来未见有官方提及其对西湖景区天际致命的影响,而且居然是西湖申遗期间的2008年建成的!
发表于 2014-3-25 13:41 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-25 13:24
该报道提及的几个可与西湖周边对比的建筑:
      台城大厦vs新侨饭店:同样都是政府背景的,同样紧邻景区 ...

这个话题不错,我跟几句:

1)新侨饭店虽然改造过了,但由于外墙颜色的变更,似乎比以前看起来更突兀了。与之类似的还有望湖饭店,原先环城西路并不靠湖,但由于圣塘路大部分民居都早已拆除,所以望湖饭店与西湖的距离更近。但从改造效果来看,原来怎么难看,现在还是怎么难看,而且因为周围都是绿化,所以望湖饭店也是这么突兀地存在着。

2)香格里拉东楼的改造早些年就已经说起,甚至有说到拆除,但这些年过去了,除了香格里拉的鬼故事在不断升级,其它似乎没任何进一步的消息。不过与之相邻的新新饭店主楼在早几年的改造装修似乎与西湖周围的环境有了一些融入的元素,还算有一点小欣慰。

3)环球中心我能“呵呵”么?且不说这是不是台北复制过来的四不像,但从当年修建最初用悬挂气球的原始方式在西湖边查看建筑高度对西湖环境的影响我就觉得是很奇葩的一件事情,这样的方式也太绿色环保了么。
发表于 2014-3-25 13:53 | 显示全部楼层
维景国际大酒店确实是恶劣,但是也据说当年就是因为后台硬才敢造那儿
南京的城市生态里总是有九华山的影子。。。跟杭州见钱眼开又是另一个路数
 楼主| 发表于 2014-3-25 15:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 陌生城池 于 2014-5-21 16:27 编辑
jason 发表于 2014-3-25 13:41
这个话题不错,我跟几句:

1)新侨饭店虽然改造过了,但由于外墙颜色的变更,似乎比以前看起来更突兀了 ...

      1、其实从宝石山山脊线一路数到吴山山脊线,突兀、丑陋、抢风头的建筑物比比皆是,相比较,望湖算低调了,当然本次改造确实不咋的。
      2、香格里拉东楼据说合同在身,要到2035年才有可能改?可是,西湖里那些所谓会所,不都是合同在身么,怎么就能做到一夜之间,全部停了呢?新新饭店主楼前些年改造了下,稍稍好了些,主要是四方屋顶改成四坡顶,远看不那么显眼了,但近看尤其是和边上文物建筑级别的老楼放在一起看其实还是很山寨体量很大的。另外,近年来湖西改扩建的两个饭店,也是败笔——浙江饭店主楼、花港饭店。至于景区里的部队产业,那简直就是随心所欲,想怎么造就怎么造了。
      3、你确信当初开建小环有放气球环节?虽然此举很“绿化环保”,但确实很有效的啊,专家们难道居然都没发现那个位置那个高度和保俶塔水火不相容的问题么?会不会看错哦,以为是庆贺开工放的气球,然后只是报批了气象局专家哦!又或者那天风很大很大,把气球压得很低很低、低过宝石山了呢?
 楼主| 发表于 2014-3-25 15:22 | 显示全部楼层
zincum 发表于 2014-3-25 13:53
维景国际大酒店确实是恶劣,但是也据说当年就是因为后台硬才敢造那儿
南京的城市生态里总是有九华山的影子 ...

见钱眼开,斯文扫地。
发表于 2014-3-25 17:21 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-25 15:20
1、其实从宝石山山脊线一路数到吴山山脊线,突兀、丑陋、抢风头的建筑物比比皆是,相比较,望湖算低 ...

你提及第二点的最后部分确实是个大问题,用“失控”来形容也不为过。
发表于 2014-3-25 17:50 | 显示全部楼层
那先把南京那个紫峰大天线给拆了     这么高一个东西    玄武湖望过去 呵呵
发表于 2014-3-25 18:40 来自手机 | 显示全部楼层
走了季挖挖,又来杨拆拆~
发表于 2014-3-26 10:18 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-25 15:20
1、其实从宝石山山脊线一路数到吴山山脊线,突兀、丑陋、抢风头的建筑物比比皆是,相比较,望湖算低 ...

我就觉得用悬挂气球的方式会有些不准确,因为气球可能会随风飘,而有限人数的人眼观察也有一定的局限性,所以我以为应该有更好的办法来实现。
 楼主| 发表于 2014-3-26 10:25 | 显示全部楼层
jason 发表于 2014-3-26 10:18
我就觉得用悬挂气球的方式会有些不准确,因为气球可能会随风飘,而有限人数的人眼观察也有一定的局限性, ...

电脑建模咯。
但是,请不要瞧不起升气球,如果不是走过场,其实确实是很直观的。
发表于 2014-3-26 11:22 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-26 10:25
电脑建模咯。
但是,请不要瞧不起升气球,如果不是走过场,其实确实是很直观的。

记得当时好像有媒体登过这样一条新闻,那看来必须是过过场的节奏了。
发表于 2014-3-26 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
香格里拉东楼2018年会拆…
 楼主| 发表于 2014-3-26 12:00 | 显示全部楼层
ourshy 发表于 2014-3-26 11:59
香格里拉东楼2018年会拆…

确定?
发表于 2014-3-26 16:28 | 显示全部楼层
ourshy 发表于 2014-3-26 11:59
香格里拉东楼2018年会拆…

希望如此。
发表于 2014-3-26 18:39 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2014-3-26 23:24 | 显示全部楼层
      总 结 的 很 好,还 有 南 京 鼓 楼 广 场 附 近 的 中 国 电 信 大 楼,建 到 一 半 就 有人 提 出 “炸   掉”,并 要 树 耻 辱 碑 ,该  大楼 破 坏 了  北 极 阁 景  观 线 。





左边、右边均为电信大楼,右边紧靠北极阁







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发表于 2014-3-27 19:37 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-26 12:00
确定?

当初申遗对教科文组织的承诺,因为2018到期…当然会不会兑现就不知道了。
 楼主| 发表于 2014-3-28 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 陌生城池 于 2014-3-28 10:24 编辑
ourshy 发表于 2014-3-27 19:37
当初申遗对教科文组织的承诺,因为2018到期…当然会不会兑现就不知道了。

2018很快就到了,静观其变吧。
不过我觉得完全拆除的可能性不大,顶多降层、四方体改成退台式,每层平台上种植大型盆栽,以期能稍稍融入环境。甚至有可能推倒重建为分散的与50年代主楼类似的传统大屋顶院落式建筑。
总之,都比现在突兀的大火柴盒强。
发表于 2014-3-28 18:15 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-28 10:22
2018很快就到了,静观其变吧。
不过我觉得完全拆除的可能性不大,顶多降层、四方体改成退台式,每层平台 ...

就要看地方政府的魄力了,这个房子实在太丑了。
 楼主| 发表于 2014-3-29 23:32 | 显示全部楼层
xuechunbo 发表于 2014-3-26 23:24
总 结 的 很 好,还 有 南 京 鼓 楼 广 场 附 近 的 中 国 电 信 大 楼,建 到 一 半 就 有人 提 出  ...

这个新电信大楼虽然高度上争议很大,但造型却还过得去,比同时期钱新的那个顶个球用的火箭楼有品质多了。
另外,看图2,觉得这个北极阁本身其实和鸡鸣寺塔也略不协调。
发表于 2014-3-29 23:35 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-29 23:32
这个新电信大楼虽然高度上争议很大,但造型却还过得去,比同时期钱新的那个顶个球用的火箭楼有品质多了。 ...

最不搭调的组合恐怕大概也许应该是杭州的鼓楼、鼓楼堂和望仙楼了么。
 楼主| 发表于 2014-3-29 23:40 | 显示全部楼层
jason 发表于 2014-3-29 23:35
最不搭调的组合恐怕大概也许应该是杭州的鼓楼、鼓楼堂和望仙楼了么。

额...好跳跃。可以加上美院弄的那个水泥的文化中心么?还有别忘记最精彩一笔是它们都紧挨着一条高架,串点成线了,我猜测是一种你我等还没参透的高明的混搭设计吧。
发表于 2014-3-29 23:55 | 显示全部楼层
陌生城池 发表于 2014-3-29 23:40
额...好跳跃。可以加上美院弄的那个水泥的文化中心么?还有别忘记最精彩一笔是它们都紧挨着一条高架,串点 ...

那或许就是想追求一种古今交融中西合璧的潮流风,某企业那句:“给我一天,还你千年”的广告词其实可以作为杭州这座城市的宣传语。
 楼主| 发表于 2014-3-29 23:58 | 显示全部楼层
jason 发表于 2014-3-29 23:55
那或许就是想追求一种古今交融中西合璧的潮流风,某企业那句:“给我一天,还你千年”的广告词其实可以作 ...

然后“让心灵,去旅行”?
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