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标题: 【城市交通】浙江都市圈城际铁路二期建设规划杭州德清线系专家咨询会在德清召开 [打印本页]
作者: 乡村老狼    时间: 2018-4-14 14:51
标题: 【城市交通】浙江都市圈城际铁路二期建设规划杭州德清线系专家咨询会在德清召开
本帖最后由 jason 于 2018-4-16 16:38 编辑

4月9日浙江省发改委在湖州市德清县组织召开了杭州至德清线（简称“杭德线”）系统制式研究论证会，会议邀请来自北京、天津、武汉、成都、杭州等地的5名专家组成了专家组。杭州市轨道办、湖州市铁办、余杭区铁办、德清县政府、发改委等有关部门、中铁上海院有关人员参加了会议。
专家组听取了规划编制单位中铁上海院的汇报，审阅了相关资料文件，并与有关部门及汇报单位进行了交流，会议认为杭德线作为2022年亚运会交通配套项目，已列入省政府考核相关市县区政府的责任目标，是实现区域一体化发展、构建杭州都市圈快速轨道交通网络需要，是提升客流效益、实现交通运输与旅游融合发展、打造杭德一小时交通圈、促进同城化发展的需要，是更好服务联合国地理信息大会永久会址的需要。通过比选分析，专家组认为选择直流供电、4辆编组、120km/h的速度目标值，是较为合理和经济的。下一步，要充分发挥杭德线的城际功能，进一步加强客流分析，研究个别车站按预留考虑的合理性，加强与杭州轨道交通网络资源共享的对接和沟通。
作者: itcfangye    时间: 2018-4-14 15:12
A型还是B型呢
作者: williamjia    时间: 2018-4-14 15:18
itcfangye 发表于 2018-4-14 15:12
A型还是B型呢

应该4b 吧
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-14 16:29
itcfangye 发表于 2018-4-14 15:12
A型还是B型呢

A型吧。。。
杭德线列车大架修利用仁和车辆段，统一车型有利于资源共享。
文中说研究“个别车站”预留扩编，我的理解是“个别车站”指的是新兴路～仁和段，这一段预留6A，以后客流大的话可以划给10号线运营，杭德线缩线至仁和以北。

（不过，从运量的角度上看，4A算地铁，4B算轻轨。。。）
作者: 乡村老狼    时间: 2018-4-14 16:54
锦绿新城 发表于 2018-4-14 16:29
A型吧。。。
杭德线列车大架修利用仁和车辆段，统一车型有利于资源共享。
文中说研究“个别车站”预留 ...

应该是10号线延伸到仁和吧，个别车站应该是德清线路上的吧
作者: itcfangye    时间: 2018-4-14 17:20
锦绿新城 发表于 2018-4-14 16:29
A型吧。。。
杭德线列车大架修利用仁和车辆段，统一车型有利于资源共享。
文中说研究“个别车站”预留 ...

我们的理解是不是不同啊，我理解为“研究个别车站按预留考虑的合理性”是指这些车站作为预留车站设计……
作者: ㄣton『e    时间: 2018-4-14 17:33
itcfangye 发表于 2018-4-14 17:20
我们的理解是不是不同啊，我理解为“研究个别车站按预留考虑的合理性”是指这些车站作为预留车站设计……

我的理解和你相同
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-14 18:02
itcfangye 发表于 2018-4-14 17:20
我们的理解是不是不同啊，我理解为“研究个别车站按预留考虑的合理性”是指这些车站作为预留车站设计……

好吧，我看的不够仔细，你的理解应该是对的。
作者: 蓝瑟翼豪陆神    时间: 2018-4-14 22:19
仁和逆袭啊～
作者: loganese    时间: 2018-4-14 22:34
今天微博上看到这个新闻，特别强调“非地铁制式”。。。哪个公众号忘了
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-14 22:53
loganese 发表于 2018-4-14 22:34
今天微博上看到这个新闻，特别强调“非地铁制式”。。。哪个公众号忘了

直流供电意思就是地铁制式
作者: c00161732    时间: 2018-4-15 01:23
4A吧
作者: loganese    时间: 2018-4-15 10:14
锦绿新城 发表于 2018-4-14 22:53
直流供电意思就是地铁制式

那就好，两个系统感觉不方便
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 10:23
直通运营了解一下，车站预留6节吧
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 16:08
hzk134 发表于 2018-4-15 10:23
直通运营了解一下，车站预留6节吧

直通运营也不一定要德清线6A，可以10号线4A、6A混跑。
不用担心这样开行列车10号线会挤爆，根据客流预测10号线5A编组即可满足需求的。
作者: 寒羊    时间: 2018-4-15 16:24
锦绿新城 发表于 2018-4-15 16:08
直通运营也不一定要德清线6A，可以10号线4A、6A混跑。
不用担心这样开行列车10号线会挤爆，根据客流预测 ...

觉得还是4预留6比较合适
或者德清线杭州段6a
浙大-仁和6a
德清-新兴路4a套跑
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 16:52
本帖最后由 hzk134 于 2018-4-15 17:08 编辑
锦绿新城 发表于 2018-4-15 16:08
直通运营也不一定要德清线6A，可以10号线4A、6A混跑。
不用担心这样开行列车10号线会挤爆，根据客流预测 ...

就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？是北京的五号线？还是上海六号线？八号线？）
什么年代了还玩小编组高密度，不怕把自己搞死

另外广13的8A，沪17的6A，汉21（阳逻线）的6A，这些线路有些周边发展还不如杭州德清沿线，说到底意识要超前，国内专家的资料发帖 LOW炸了，学学人家霓虹好不好



作者: 寒羊    时间: 2018-4-15 17:54
hzk134 发表于 2018-4-15 16:52
就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？ ...

没错，其实我觉得全线6a，贯通运营，大小交路混跑更加合适。
作者: youby    时间: 2018-4-15 18:22
hzk134 发表于 2018-4-15 16:52
就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？ ...

霓虹是急行车厢多 各停车厢少套跑
作者: itcfangye    时间: 2018-4-15 18:39
hzk134 发表于 2018-4-15 16:52
就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？ ...

广13是穿城线路不是远郊线路……
作者: loganese    时间: 2018-4-15 19:37
贯通，小交路到仁和比较好吧
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 19:47
hzk134 发表于 2018-4-15 16:52
就国内这个糜烂的调度水平，还是能预留就预留
另外国内专家的客流预测准确率有多高？（是广州的三号线？ ...

5A编组不小了，按照5人/平方米，5A编组载客量1330人，大于6B编组以及上海8号线6/7C编组，足以满足10号线作为非主干线路的客流需求。
车型与编组选择不应盲目的与其他城市攀比，适合自己城市即可。况且广州13、上海17经过的地方不见得比杭德线经过的地方发展更差。
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 19:49
itcfangye 发表于 2018-4-15 18:39
广13是穿城线路不是远郊线路……

我说现在的广13首通段，鱼珠到新沙，新沙 垂直往下都东莞了，二期是市区段，看下地图啦
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 19:59
youby 发表于 2018-4-15 18:22
霓虹是急行车厢多 各停车厢少套跑

如果杭州10号线+杭德线可以能设计开行大站车就好了。
不过快慢车混跑相比平图更占用线路通过能力，如果想开快慢车的话那还是全线6A比较好。
作者: itcfangye    时间: 2018-4-15 20:00
hzk134 发表于 2018-4-15 19:49
我说现在的广13首通段，鱼珠到新沙，新沙 垂直往下都东莞了，二期是市区段，看下地图啦

我的意思是，没有穿城的这一段支撑，广13才不会用8A呢
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 20:04
本帖最后由 hzk134 于 2018-4-15 20:19 编辑
itcfangye 发表于 2018-4-15 20:00
我的意思是，没有穿城的这一段支撑，广13才不会用8A呢

可是人家是8A呀，也比新城想要的5A高档不少（羊4的4L备受瞩目）。而且5A的编组。。。2M3T嘛？太奇葩了
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 20:15
锦绿新城 发表于 2018-4-15 19:59
如果杭州10号线+杭德线可以能设计开行大站车就好了。
不过快慢车混跑相比平图更占用线路通过能力，如果 ...

这个涉及车站能力和调度水平了，国内嘛→→沪16这个水平还是能达到的。
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 20:18
youby 发表于 2018-4-15 18:22
霓虹是急行车厢多 各停车厢少套跑

.......问了车迷以后，还真无言以对
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 21:16
hzk134 发表于 2018-4-15 20:04
可是人家是8A呀，也比新城想要的5A高档不少（羊4的4L备受瞩目）。而且5A的编组。。。2M3T嘛？太奇葩了

我前面说了，是10号线6A编组与杭德线1贯通车次4A编组混跑，平均5A。
远期高峰期，一列4A的杭德线列车开过后，按照最小追踪间隔100秒发一列10号线6A列车，再过140秒发一列4A杭德线列车。10号线平均间隔2分钟，杭德线间隔4分钟。
作者: 俊哲文明    时间: 2018-4-15 21:54
德清线都想预留6A？你们是不是对6A有什么误解？
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 22:42
俊哲文明 发表于 2018-4-15 21:54
德清线都想预留6A？你们是不是对6A有什么误解？

主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德线也6B的话也还是可以接受的，但后来10号线莫名其妙改成了6A，运能提高了27%。6A对于杭德线来说单列车载客量确实太大了。

突发奇想，10号线、杭德线采用3A+3A重联列车，其中10号线小交路浙大站-新兴路站仍采用普通6A列车。3A+3A重联列车开到仁和站后，分成两列，前一列继续开往德清，后一列驶入折返线折返，折返后停靠在往浙大站方向站台前端。德清开来的3A列车开到仁和站停靠在站台后端，并与停在站台前端的折返列车重联，开往浙大站。
远期浙大-新兴路高峰间隔2分钟6A，新兴路-仁和高峰间隔4分钟6A，仁和-德清高峰间隔4分钟3A。
新兴路-仁和按照6A设计，仁和-德清按照3A设计（实在是不放心的话那就预留6A）。

PS. 如果真这样设计的话，以后湖州市轨道交通也用3A算了。
作者: 湖滨路    时间: 2018-4-15 22:49
锦绿新城 发表于 2018-4-15 22:42
主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德 ...

乘客都这么听话吗
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 22:59
湖滨路 发表于 2018-4-15 22:49
乘客都这么听话吗

这需要乘客很听话吗？和大小交路一样，广播报报清楚就行了，乘客还是坐错了话只能自认倒霉。
作者: hzk134    时间: 2018-4-15 23:05
锦绿新城 发表于 2018-4-15 21:16
我前面说了，是10号线6A编组与杭德线1贯通车次4A编组混跑，平均5A。
远期高峰期，一列4A的杭德线列车开 ...

好
作者: 俊哲文明    时间: 2018-4-15 23:12
锦绿新城 发表于 2018-4-15 22:42
主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德 ...

4A6A贯通运营就行了，想早两个月前8号线的环评还考虑远期4A6A混跑，这肯定是个官方能接受的方法；德清线未来到仁和预留6A还行，全线预留6A那一定是嫌10分钟的间隔太短。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-15 23:13
车站报站：
本次列车开往新兴路。
或
本次列车前三辆车厢开往德清，后三辆车厢开往仁和。前三辆车厢与后三辆车厢之间不连通，请前往德清方向的乘客提前选择前三辆车厢上车。

车内报站：
本次列车终点站新兴路。
或
本次列车终点站德清。
或
本次列车终点站仁和，前往德清方向的乘客请换乘前三辆车厢的列车。
作者: itcfangye    时间: 2018-4-16 00:05
其实德清线拉到新兴路的话那哪怕只有德清线自己有越行都可以接受
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 08:06
itcfangye 发表于 2018-4-14 15:12
A型还是B型呢

估计八成还是4B，两成可能是4AH
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 08:08
itcfangye 发表于 2018-4-14 17:20
我们的理解是不是不同啊，我理解为“研究个别车站按预留考虑的合理性”是指这些车站作为预留车站设计……

我也同意，可能是为了增加审批通过率，部分规划车站可能改为预留车站。
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 08:11
loganese 发表于 2018-4-14 22:34
今天微博上看到这个新闻，特别强调“非地铁制式”。。。哪个公众号忘了

非地铁制式，估计是去年审批暂停后，网上流传的严控城际铁路的传闻，当时是流传过城际铁路要严格审批，严控地铁制式的线路。不过浙江省城际铁路二期规划二次公示的八条线路全都是地铁制式的。
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 08:18
锦绿新城 发表于 2018-4-15 22:42
主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德 ...

不现实，估计还是要在新兴路或者仁和换乘。说穿了杭德线与10号线就像上海的5号线与1号线的关系
作者: 寒羊    时间: 2018-4-16 09:13
caoyun4947 发表于 2018-4-16 08:18
不现实，估计还是要在新兴路或者仁和换乘。说穿了杭德线与10号线就像上海的5号线与1号线的关系

可能德清方面会墙裂要求用6a车和贯通运营。
哪怕列车间隔感人。
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 10:43
寒羊 发表于 2018-4-16 09:13
可能德清方面会墙裂要求用6a车和贯通运营。
哪怕列车间隔感人。

不会这么脑残的，对运营影响太大了
作者: 寒羊    时间: 2018-4-16 10:52
caoyun4947 发表于 2018-4-16 10:43
不会这么脑残的，对运营影响太大了

大小交路套跑啊。
浙大-新兴路
浙大-德清站
作者: 俊哲文明    时间: 2018-4-16 11:50
寒羊 发表于 2018-4-16 09:13
可能德清方面会墙裂要求用6a车和贯通运营。
哪怕列车间隔感人。

别闹了，财政根本养不活这条6A的线路。
作者: caoyun4947    时间: 2018-4-16 12:30
寒羊 发表于 2018-4-16 10:52
大小交路套跑啊。
浙大-新兴路
浙大-德清站

不可能，基本还是通过换乘实现
作者: william1988    时间: 2018-4-16 13:19
锦绿新城 发表于 2018-4-15 22:42
主要是我们在想杭德线与10号线贯通运行，那么就涉及车型与编组统筹安排的问题。
原本规划10号线6B，杭德 ...

就问你3+3重连，密接钩你打算怎么解编
作者: 暖笠笠    时间: 2018-4-16 14:26
william1988 发表于 2018-4-16 13:19
就问你3+3重连，密接钩你打算怎么解编

即便是重联，也得广播“列车重联中，请乘客耐心等待，30秒后会有轻微碰撞感……”


至于站台：
“妈妈，要撞车了！”
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 15:20
william1988 发表于 2018-4-16 13:19
就问你3+3重连，密接钩你打算怎么解编

这种在日本都有成熟经验的，在技术上不是问题。问题在于观念，对于运营方和乘客方都是如此。
不过我们间隔不至于如此长，有没有必要也值得讨论。
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 15:24
锦绿新城 发表于 2018-4-15 21:16
我前面说了，是10号线6A编组与杭德线1贯通车次4A编组混跑，平均5A。
远期高峰期，一列4A的杭德线列车开 ...

上海16号线高峰间隔也才4分，平峰8分，大多是3节编组。你对德清线的预想实在是太超前了。
作者: kaka龙    时间: 2018-4-16 15:32
拉两趟宣杭通勤车看看效果嘛~~~~~
作者: itcfangye    时间: 2018-4-16 15:36
粉胖子 发表于 2018-4-16 15:24
上海16号线高峰间隔也才4分，平峰8分，大多是3节编组。你对德清线的预想实在是太超前了。

实际上上海16现在在高峰时段有点不太够用……当然上海16这个班次和间隔用在5年后的德清线上是肯定够用了
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 15:48
itcfangye 发表于 2018-4-16 15:36
实际上上海16现在在高峰时段有点不太够用……当然上海16这个班次和间隔用在5年后的德清线上是肯定够用了

横排座位也出了力
16增购车也造的太慢，想重联也没车。。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 16:04
william1988 发表于 2018-4-16 13:19
就问你3+3重连，密接钩你打算怎么解编

3A和3A连接处用的车钩不为半永久型的车钩，使用可随时解编、重联的车钩。
地铁、国铁站内载客解编和重联在欧洲是很常见的，在国内目前还没有，但如果真的要实施应该不会遇到很大的技术问题。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 16:29
粉胖子 发表于 2018-4-16 15:24
上海16号线高峰间隔也才4分，平峰8分，大多是3节编组。你对德清线的预想实在是太超前了。

目前上海16高峰期3节6节比例约为2:1，平均为4节。

设计系统能力时主要考虑远期状况，远期德清线3A编组4分钟间隔还是需要的，其单向运量其实只有3*266*15=11970人/小时（按照5人/平方米），刚达到轻轨的运量标准。
考虑到解编、重联需要一定的时间，按照我前面给出的交路，德清线的间隔被限制在4分钟很难进一步缩短。
如果德清线不预留6A，那么需要提前想好若客流进一步增加可采取的措施。如：仁和站以北的一站（暂命名为仁和北站）按照6A设计，若远期德清线客流进一步增加，德清线可按照2分钟一列3A发车，并在仁和北站重联为6A，仁和北站-仁和站间隔4分钟6A，此外仁和站每4分钟开行一列小交路6A列车，从而实现仁和-浙大2分钟间隔6A。
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 16:33
锦绿新城 发表于 2018-4-16 16:29
目前上海16高峰期3节6节比例约为2:1，平均为4节。

设计系统能力时主要考虑远期状况，远期德清线3A编组 ...

设计系统能力主要是看需求，而不是看运量达到什么标准。
你设计一条线路，一开始就把间隔限制在4分钟及以上，一开始就想偏了。但我看你对这种蠢事还津津乐道……
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 16:35
暖笠笠 发表于 2018-4-16 14:26
即便是重联，也得广播“列车重联中，请乘客耐心等待，30秒后会有轻微碰撞感……”



按照我的方案，3+3列车自南向北驶入仁和站后，后三辆车厢驶入折返线折返后驶入往浙大方向站台前端，（此时车门可以考虑先不打开），与德清开来的停在站台后端的列车重联后再开门。乘客不需要长时间等待重联。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 16:38
粉胖子 发表于 2018-4-16 16:33
设计系统能力主要是看需求，而不是看运量达到什么标准。
你设计一条线路，一开始就把间隔限制在4分钟及 ...

有些城市地铁Y型运行但不预留拆分条件，也相当于是把两条支线间隔限制在4分钟及以上。
作者: 寒羊    时间: 2018-4-16 16:40
锦绿新城 发表于 2018-4-16 16:35
按照我的方案，3+3列车自南向北驶入仁和站后，后三辆车厢驶入折返线折返后驶入往浙大方向站台前端，（此 ...

要考虑到10号线修编南延的可能性。
如果10号线南延，就会成为另一条客流大线。
我觉得广兰路，唐镇模式更加合适，有条件的话预留全线6a。
作者: 寒羊    时间: 2018-4-16 16:42
寒羊 发表于 2018-4-16 16:40
要考虑到10号线修编南延的可能性。
如果10号线南延，就会成为另一条客流大线。
我觉得广兰路，唐镇模式 ...

当然，整条线路统称杭州l10.
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 16:45
锦绿新城 发表于 2018-4-16 16:38
有些城市地铁Y型运行但不预留拆分条件，也相当于是把两条支线间隔限制在4分钟及以上。

正确的做法是一个方向设置折返线，这样就可以做到2分钟间隔了。
或者支线本身客流可控，比如上海10、11，也无所谓了。
作者: william1988    时间: 2018-4-16 17:38
锦绿新城 发表于 2018-4-16 16:04
3A和3A连接处用的车钩不为半永久型的车钩，使用可随时解编、重联的车钩。
地铁、国铁站内载客解编和重联 ...

运行规范上就根本不可能让你这么玩，
作者: itcfangye    时间: 2018-4-16 18:17
粉胖子 发表于 2018-4-16 16:45
正确的做法是一个方向设置折返线，这样就可以做到2分钟间隔了。
或者支线本身客流可控，比如上海10、11 ...

上海11远期拆解的，上海10是客流可控
作者: 粉胖子    时间: 2018-4-16 18:29
itcfangye 发表于 2018-4-16 18:17
上海11远期拆解的，上海10是客流可控

11号线嘉定新城的配线你觉得规划建设时考虑到后期要拆分吗。。
作者: loganese    时间: 2018-4-16 18:39
速度也不一样的，还是不要贯通了吧
杭州境内最后一站搞同台换乘就好了
作者: itcfangye    时间: 2018-4-16 19:44
粉胖子 发表于 2018-4-16 18:29
11号线嘉定新城的配线你觉得规划建设时考虑到后期要拆分吗。。

啊，记错了……
作者: itcfangye    时间: 2018-4-16 19:48
本帖最后由 itcfangye 于 2018-4-16 19:49 编辑
loganese 发表于 2018-4-16 18:39
速度也不一样的，还是不要贯通了吧
杭州境内最后一站搞同台换乘就好了

查到10号线采用80km/h级别列车，你说的有道理。不过仁和到新兴路之间用120km/h级别的车比用80km/h级别可能更好一点
作者: 乡村老狼    时间: 2018-4-16 20:12
有没有可能10号线北延到仁和，在仁和换乘？
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 20:20
粉胖子 发表于 2018-4-16 16:45
正确的做法是一个方向设置折返线，这样就可以做到2分钟间隔了。
或者支线本身客流可控，比如上海10、11 ...

上海10、11号线主支线客流都不少，其中11号线在总规中拆分延伸为嘉宝线，10号线在地下且没有预留实在是拆分不了。
目前杭州客运中心站、百家园路站都给支线设计了折返线，就算不延伸也可以独立运行，这样的主支线设计是挺不错的。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 20:21
william1988 发表于 2018-4-16 17:38
运行规范上就根本不可能让你这么玩，

请问这样运行违反了哪条规范？
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 20:23
粉胖子 发表于 2018-4-16 18:29
11号线嘉定新城的配线你觉得规划建设时考虑到后期要拆分吗。。

并没有。5号线支线也没有预留拆分，但规划要拆分。
到时候看看有没有成功拆分吧。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 20:24
loganese 发表于 2018-4-16 18:39
速度也不一样的，还是不要贯通了吧
杭州境内最后一站搞同台换乘就好了

速度不一样可以在设计速度较慢的路段限速。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-16 20:26
俊哲文明 发表于 2018-4-15 23:12
4A6A贯通运营就行了，想早两个月前8号线的环评还考虑远期4A6A混跑，这肯定是个官方能接受的方法；德清线 ...

8号线可研中还是4A6A混跑，到初步设计时改为了直接6A。不知道是什么原因导致了这一调整。
作者: 钱新金球    时间: 2018-4-17 11:58
锦绿新城 发表于 2018-4-16 20:26
8号线可研中还是4A6A混跑，到初步设计时改为了直接6A。不知道是什么原因导致了这一调整。

总规修编，大江东必有大提升，新增300万人口，杭州能塞得进的地方只有大江东。到时候会不会8A都不够哦。
作者: itcfangye    时间: 2018-4-17 12:07
钱新金球 发表于 2018-4-17 11:58
总规修编，大江东必有大提升，新增300万人口，杭州能塞得进的地方只有大江东。到时候会不会8A都不够哦。

8A塞不下不至于吧……
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-17 17:43
钱新金球 发表于 2018-4-17 11:58
总规修编，大江东必有大提升，新增300万人口，杭州能塞得进的地方只有大江东。到时候会不会8A都不够哦。

杭州能塞人的地方多着呢。
等待新总规的成果吧。
作者: 钱新金球    时间: 2018-4-17 22:43
itcfangye 发表于 2018-4-17 12:07
8A塞不下不至于吧……

300万人口中200万塞到大江东，哪怕每天只有10%到主城区通勤，那就是20万。算他早高峰2小时，也就是每小时单向要运送10万人，这还没考虑江东内部的通勤。
作者: 钱新金球    时间: 2018-4-17 22:44
锦绿新城 发表于 2018-4-17 17:43
杭州能塞人的地方多着呢。
等待新总规的成果吧。

杭州能塞人的地方多着呢？？？
还有哪里像江东这么大的平原面积可以塞进百万级别人口的？你具体举个例子。
作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-18 00:48
钱新金球 发表于 2018-4-17 22:44
杭州能塞人的地方多着呢？？？
还有哪里像江东这么大的平原面积可以塞进百万级别人口的？你具体举个例子 ...

看了一下卫星地图，大江东确实是杭州境界最可以塞人的地方。
要导入200万人口的话，嘉绍高速东侧的地方也得要开发。
作者: 暖笠笠    时间: 2018-4-18 09:11
钱新金球 发表于 2018-4-17 22:44
杭州能塞人的地方多着呢？？？
还有哪里像江东这么大的平原面积可以塞进百万级别人口的？你具体举个例子 ...

几个质疑：


参考魔都00~10年期间，流动人口基本上围绕市区四面积聚。感官上，松江、莘庄、张江、江湾变化明显。
作者: 钱新金球    时间: 2018-4-18 10:21
暖笠笠 发表于 2018-4-18 09:11
几个质疑：
  • 为什么要集中放置百万级的流入人口？

    • 300万以上的新增人口，你30-50w的新城能干啥。更何况我根本不觉得你所谓的城西城北城南能容纳那么多人。
    作者: 暖笠笠    时间: 2018-4-18 10:28
    钱新金球 发表于 2018-4-18 10:21
    300万以上的新增人口，你30-50w的新城能干啥。更何况我根本不觉得你所谓的城西城北城南能容纳那么多人。

    4个50w新城不就已经200了？不考虑红线，南部土地很多吧，绕城北也不少，绕城西平地也够多。
    作者: 钱新金球    时间: 2018-4-18 10:30
    暖笠笠 发表于 2018-4-18 10:28
    4个50w新城不就已经200了？不考虑红线，南部土地很多吧，绕城北也不少，绕城西平地也够多。

    你说的几个地方，我觉得除了绕城西的未来城可能能容纳50万人口，其他地方都放不下。
    作者: itcfangye    时间: 2018-4-18 10:37
    钱新金球 发表于 2018-4-18 10:30
    你说的几个地方，我觉得除了绕城西的未来城可能能容纳50万人口，其他地方都放不下。

    10号线沿线一直到仁和土地又不少的
    作者: 钱新金球    时间: 2018-4-18 10:42
    itcfangye 发表于 2018-4-18 10:37
    10号线沿线一直到仁和土地又不少的

    等2035出来看吧。
    作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-18 15:47
    itcfangye 发表于 2018-4-18 10:37
    10号线沿线一直到仁和土地又不少的

    对。但如果德清线仁和一站直达新兴路站并且还把10号线北延伸的条件封死就呵呵了。
    作者: 锦绿新城    时间: 2018-4-18 15:49
    暖笠笠 发表于 2018-4-18 10:28
    4个50w新城不就已经200了？不考虑红线，南部土地很多吧，绕城北也不少，绕城西平地也够多。

    人口导入区人口上限基本在2万人/平方公里左右。
    杭州平原地区面积真的不是很大。
    作者: 暖笠笠    时间: 2018-4-18 21:39
    锦绿新城 发表于 2018-4-18 15:49
    人口导入区人口上限基本在2万人/平方公里左右。
    杭州平原地区面积真的不是很大。

    是的，光是西湖群山就占了不少地方，另外我个人觉得西溪是值得扼腕叹息的。

    粗略量了一下，仁和、绕城西大约各能有100+平方公里的开发面积，市北东确实相对比较小。江东光是围垦的面积大概都能超过前几者只和了。

    但我理解人是跟着产业走的，只要主城的产业现状不发生断崖式崩塌，外来人口还是会就近安家的，所以北、西应当还能具备一定潜力。
    作者: yanoop    时间: 2018-4-18 22:16
    把笕桥机场搬了，把老城区的房子推了盖中高层住宅
    作者: 钱新金球    时间: 2018-4-18 22:51
    锦绿新城 发表于 2018-4-18 15:49
    人口导入区人口上限基本在2万人/平方公里左右。
    杭州平原地区面积真的不是很大。

    1万人/平方公里。谢谢



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